Первый пост темы: valeralap Post: #626158 От:08.06.2019 (08:37) Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
valeralap Пост: 764710 От 24.Jan.2022 (00:59)
Осциллограф, прибор измеряющий СКОРОСТЬ электрических процессов, любых точек электрических схем
У осциллографа даже ручка развёртки, калибрована в ВРЕМЕННЫХ интервалах.
Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Осциллограф - это не прибор для измерения скорости электрических процессов, но его можно использовать для этого в некоторых случаях
Да,- девушка, разочаровываешь ты меня все больше и больше.
Не читала Никола Тесла, что мощность растет с квадратом частоты?
Если поймешь, то и со скоростью все срастется.
Насчет спора про осциллограф, ручку развертки опломбируй и пользуйся.
Можете скорость даже барометром измерять.
Как вам будет угодно
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Осциллограф - это не прибор для измерения скорости электрических процессов, но его можно использовать для этого в некоторых случаях
Скорость визуально пропорциональна углу наклона линии на экране.Выбираем отрезок и одинаковым углом и считаем скорость.При синусоидальном сигнале легко заметить,что скорость периодически изменяется.Если угол почти 90град относительно оси Х- то уменьшаем время развёртки и повторяем расчёт более точно.Фактически для рассмотрения всего процесса уравнивается время которое длился процесс с временем развёртки ручная приблизительная синхронизация.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
valeralap Пост: 764743 От 24.Jan.2022 (10:55)
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
Нет это не так.
То, что проекция вращения на плоскость является гармонической функцией - это математика, всего лишь.
Математика к реальности прямого отношения не имеет.
Вам просто удобно думать, что синусоида на осциллографе - это проекция некоего "вращения", вот и всё.
Никаких практических доказательств того, что именно и как вращается нет, иначе бы их давно нашли.
Колебательный контур назвали колебательным, а не вращательным.
Потому что там существуют именно колебания, так же, как и в механическом аналоге, типа маятника.
Это "вращение" вы притянули за уши и тут же построили теорию о скорости, энергии и прочем, совершенно забыв что реальность - это не математическая абстракция.
И если в учебнике одна картинка здорово ложится на другую, то это не повод выдумывать некое "теневое" "скрытое" вращение для любого поступательного движения
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Какое понимание, я в какой раз спрашиваю, что такое энергия?!
Сила импульса. Так достаточно?
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
У синусоиды точка максимальной фазовой скорости - это точка пересечения нуля, а минимальной - точка максимума амплитуды. Синусоида - это проекция на ось времени колебания, а не вращения. Осциллограмма вращения ротора - это не синус, а циклоида. ИМХО.
valeralap Пост: 764743 От 24.Jan.2022 (10:55)
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
Нет это не так.
То, что проекция вращения на плоскость является гармонической функцией - это математика, всего лишь.
Математика к реальности прямого отношения не имеет.
Вам просто удобно думать, что синусоида на осциллографе - это проекция некоего "вращения", вот и всё.
Никаких практических доказательств того, что именно и как вращается нет, иначе бы их давно нашли.
Колебательный контур назвали колебательным, а не вращательным.
Потому что там существуют именно колебания, так же, как и в механическом аналоге, типа маятника.
Это "вращение" вы притянули за уши и тут же построили теорию о скорости, энергии и прочем, совершенно забыв что реальность - это не математическая абстракция.
И если в учебнике одна картинка здорово ложится на другую, то это не повод выдумывать некое "теневое" "скрытое" вращение для любого поступательного движения
У меня ощущение, что за компом или твоя систра малолетка, или дочка подросток, им по барабану, что писать. Думать то не требуется.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Какое понимание, я в какой раз спрашиваю, что такое энергия?!
Сила импульса. Так достаточно?
Нет, не достаточно...
походу нужно отдельную тему страниц так на 500 столбить. чтобы разобрать 2 определения. Сила и импульс. Я на такие жертвы не готов. Короткой жизни жалко.
Ну отпишусь все-же.
Приведу на примере. Дабы с физическими определения и все печально...
Допустим раскручиваем маховик и резко, одномоментно его останавливаем. Вот тут то вы и почувствуете всю его энергию.
Это и будет вам сила импульса раскрученого маховика
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
valeralap Пост: 764712 От 24.Jan.2022 (01:07)
Это вам на память, о вашем всеобщем дебилизме.
Некоторые тут не наш дебилизм демонстрируют, а свой собственный. У вас даже скорость в голове путается с временными интервалами, т.е. м/с с секундами. А осциллограф вам не для наблюдения формы сигналов нужен, а для измерения скорости. И кто после этого дебил? Поставьте себе осциллограф на автомобиль и измеряйте скорость.
чтобы разобрать 2 определения. Сила и импульс. Я на такие жертвы не готов. Короткой жизни жалко.
