Post:#626158 Date:08.06.2019 (08:37) ... Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
Осциллограф - это не прибор для измерения скорости электрических процессов, но его можно использовать для этого в некоторых случаях
Скорость визуально пропорциональна углу наклона линии на экране.Выбираем отрезок и одинаковым углом и считаем скорость.При синусоидальном сигнале легко заметить,что скорость периодически изменяется.Если угол почти 90град относительно оси Х- то уменьшаем время развёртки и повторяем расчёт более точно.Фактически для рассмотрения всего процесса уравнивается время которое длился процесс с временем развёртки ручная приблизительная синхронизация.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
valeralap Пост: 764743 От 24.Jan.2022 (10:55)
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
Нет это не так.
То, что проекция вращения на плоскость является гармонической функцией - это математика, всего лишь.
Математика к реальности прямого отношения не имеет.
Вам просто удобно думать, что синусоида на осциллографе - это проекция некоего "вращения", вот и всё.
Никаких практических доказательств того, что именно и как вращается нет, иначе бы их давно нашли.
Колебательный контур назвали колебательным, а не вращательным.
Потому что там существуют именно колебания, так же, как и в механическом аналоге, типа маятника.
Это "вращение" вы притянули за уши и тут же построили теорию о скорости, энергии и прочем, совершенно забыв что реальность - это не математическая абстракция.
И если в учебнике одна картинка здорово ложится на другую, то это не повод выдумывать некое "теневое" "скрытое" вращение для любого поступательного движения
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Какое понимание, я в какой раз спрашиваю, что такое энергия?!
Сила импульса. Так достаточно?
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
У синусоиды точка максимальной фазовой скорости - это точка пересечения нуля, а минимальной - точка максимума амплитуды. Синусоида - это проекция на ось времени колебания, а не вращения. Осциллограмма вращения ротора - это не синус, а циклоида. ИМХО.
valeralap Пост: 764743 От 24.Jan.2022 (10:55)
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
Нет это не так.
То, что проекция вращения на плоскость является гармонической функцией - это математика, всего лишь.
Математика к реальности прямого отношения не имеет.
Вам просто удобно думать, что синусоида на осциллографе - это проекция некоего "вращения", вот и всё.
Никаких практических доказательств того, что именно и как вращается нет, иначе бы их давно нашли.
Колебательный контур назвали колебательным, а не вращательным.
Потому что там существуют именно колебания, так же, как и в механическом аналоге, типа маятника.
Это "вращение" вы притянули за уши и тут же построили теорию о скорости, энергии и прочем, совершенно забыв что реальность - это не математическая абстракция.
И если в учебнике одна картинка здорово ложится на другую, то это не повод выдумывать некое "теневое" "скрытое" вращение для любого поступательного движения
У меня ощущение, что за компом или твоя систра малолетка, или дочка подросток, им по барабану, что писать. Думать то не требуется.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Какое понимание, я в какой раз спрашиваю, что такое энергия?!
Сила импульса. Так достаточно?
Нет, не достаточно...
походу нужно отдельную тему страниц так на 500 столбить. чтобы разобрать 2 определения. Сила и импульс. Я на такие жертвы не готов. Короткой жизни жалко.
Ну отпишусь все-же.
Приведу на примере. Дабы с физическими определения и все печально...
Допустим раскручиваем маховик и резко, одномоментно его останавливаем. Вот тут то вы и почувствуете всю его энергию.
Это и будет вам сила импульса раскрученого маховика
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
valeralap Пост: 764712 От 24.Jan.2022 (01:07)
Это вам на память, о вашем всеобщем дебилизме.
Некоторые тут не наш дебилизм демонстрируют, а свой собственный. У вас даже скорость в голове путается с временными интервалами, т.е. м/с с секундами. А осциллограф вам не для наблюдения формы сигналов нужен, а для измерения скорости. И кто после этого дебил? Поставьте себе осциллограф на автомобиль и измеряйте скорость.
valeralap Пост: 764743 От 24.Jan.2022 (10:55)
zimnyaya | Post: 764740 - Date: Mon, 24 Jan 2022 (07:23) Вот простейший случай: подаем на вход осциллографа гармонический сигнал.
И первый же вопрос: какую такую, блин, скорость можно измерить осциллографом?
У гармонического сигнала нет вектора, он не бежит никуда и не откуда.
Это установившийся процесс, его начало и конец осциллограф нам не показывает!
А значит, это торжественное объявление про скорость - просто частный случай.
Который бывает при наблюдении импульсных сигналов, например.
И натянуть сову на глобус никак не получится.
Ладно, потрачу время на ликбез. Значит так, понятие осциллограмма синус, пришла в электронику из промышленных силовых двигателей. Требовалось развернуть во времени вращение ротора машины. Но ротор вращается по кругу как его изобразить? Тут, и применили осциллограф, он вращение раскладывает за счет развёртки на положительную и отрицательную фазу. Ты видишь осциллограмму в виде синуса растянутую во времени. Теперь представь, что ротор вращался со скоростью десять оборотов в секунду, а потом его через регулятор заставили вращаться со скоростью тысяча оборотов. Тебе придётся изменить параметры развертки, что бы посмотреть синус на тысячах оборотов. Вопрос, что твой осциллограф измеряет? СКОРОСТЬ , -вращения ротора!... Тоже самое, относится и к любому колебательному контуру.
Нет это не так.
То, что проекция вращения на плоскость является гармонической функцией - это математика, всего лишь.
Математика к реальности прямого отношения не имеет.
Вам просто удобно думать, что синусоида на осциллографе - это проекция некоего "вращения", вот и всё.
Никаких практических доказательств того, что именно и как вращается нет, иначе бы их давно нашли.
Колебательный контур назвали колебательным, а не вращательным.
Потому что там существуют именно колебания, так же, как и в механическом аналоге, типа маятника.
Это "вращение" вы притянули за уши и тут же построили теорию о скорости, энергии и прочем, совершенно забыв что реальность - это не математическая абстракция.
И если в учебнике одна картинка здорово ложится на другую, то это не повод выдумывать некое "теневое" "скрытое" вращение для любого поступательного движения
У меня ощущение, что за компом или твоя систра малолетка, или дочка подросток, им по барабану, что писать. Думать то не требуется.
Оскорбления это прекрасно, обьяснения по поводу выдуманного вами вращения будут?
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Какое понимание, я в какой раз спрашиваю, что такое энергия?!
Сила импульса. Так достаточно?
Нет, не достаточно..
Энергия, в самом обобщённом случае- численная мера для оценки выполненной работы или оценки возможности выполнить работу. Её размерность зависит от выбранной системы единиц, частные примеры: джоуль, калория, кВт*час, рубль, доллар...