Первый пост темы: MSN Post: #650833 От:22.11.2019 (12:13)
1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
"...отчего происходит потеря тока по мере заряда, при зарядке аккумулятора от зарядного устройства?..."
По мере уменьшения количества реагирующих элементов, уменьшается и ток. А как это уменьшение тока сопоставимо с пропаданием тока при взаимодействии движущихся проводников?
Лучше объясни внятно, как у тебя "магнит с токами" наводит ток в металле(проводнике). Почему скорость их сближения влияет на результат?
MSN, я законспектирую - покажи то место, где ты внятно объяснил суть проблемы? Я практик, и знаю куда прикладывают напряжение в двигателе постоянного тока и где там что пропадает. Это вы теоретики диванные не понимаете, в каком месте происходит явление - принимаете модель из учебника за действительность. Это из той же серии, когда сила без ускорения действует. На форуме подавляющее количество изобретённых устройств бездействует именно при помощи этой силы.
Электрический ток - явление поверхностное. Магнитное поле -явление поверхностное.
Ещё никто не смог доказать обратное. Кто не верит, пусть покажет место где ток входит в проводник и где выходит. С магнитным полем аналогичная ситуация.
gluk Пост: 659077 От 24.Jan.2020 (14:47)
Это из той же серии, когда сила без ускорения действует.
Ну объясни тогда почему горит лампочка подключенная к гальваническому элементу постоянного тока, без ускорения?
Это ровно из того же, что и отклонение стрелки весов посредством огурцов на их чаше. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ежели признать версию БЮВа что эл.ток в магнитном поле имеет инерцию
Не имеет.
добавлю - в изменяющемся магнитном поле. И не отрицай, а аргументируй. И не чушь, а версия.😊
В МП катушке Болтова никакой инерции нет. Значит всё не так.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Но МП есть. Вот и эксперементируй. Может ускорение второй космической скорости найдёшь вольтметром...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Но МП есть. Вот и эксперементируй. Может ускорение второй космической скорости найдёшь вольтметром...
МП разностное то исть маленькое, значит и инерция маленькая, но есть. Определить можно при разрыве цепи с катухой при большом токе, будет ли искра. Интересно колебательный контур с этой катухой кто нибудь пробовал делать.
gluk Пост: 659077 От 24.Jan.2020 (14:47)
MSN, я законспектирую - покажи то место, где ты внятно объяснил суть проблемы? Я практик, и знаю куда прикладывают напряжение в двигателе постоянного тока и где там что пропадает. Это вы теоретики диванные не понимаете, в каком месте происходит явление - принимаете модель из учебника за действительность. Это из той же серии, когда сила без ускорения действует. На форуме подавляющее количество изобретённых устройств бездействует именно при помощи этой силы.
Электрический ток - явление поверхностное. Магнитное поле -явление поверхностное.
Ещё никто не смог доказать обратное. Кто не верит, пусть покажет место где ток входит в проводник и где выходит. С магнитным полем аналогичная ситуация.
Тема называется "последний секрет сверхеденичного двигателя" начинай с конца, и отмотай страниц 10. Ссылки я не храню.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Но МП есть. Вот и эксперементируй. Может ускорение второй космической скорости найдёшь вольтметром...
МП разностное то исть маленькое, значит и инерция маленькая, но есть. Определить можно при разрыве цепи с катухой при большом токе, будет ли искра. Интересно колебательный контур с этой катухой кто нибудь пробовал делать.
Искра будет от тока, а не ЭДС. Бифиляр как-никак. А КК я пробовал делать. В классике не работает.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 659140 От 24.Jan.2020 (23:24)
Искра будет от тока, а не ЭДС. Бифиляр как-никак. А КК я пробовал делать. В классике не работает.
Ты прав, это ток, а не ПЭДС, замерить которую затруднительно. в катухе болотова. Насчет искры я вапще засомневался, ток все ж в индуктивности находится, которой нет. Индуктивность вроде меряют как раз по противодействию току, то есть фактически меряют инерцию противодействующую нарастанию тока в индуктивности. С катухой болотова надо подумать, хотя лучше бы проверить в железе. Но у меня нет ни проводов, ни приборов и паяльник сгорел. На диване с пивом и телевизором разные глумливые версии придумываю.😊
Кого интересует электромагнит который магнитит но не восприимчив к внешней индукции (на его обмотке не наводится эдс) обращайтесь на емайл. Почта показывается если нажать на профиль пользователя.
gluk Пост: 659077 От 24.Jan.2020 (14:47)
Это из той же серии, когда сила без ускорения действует.
Ну объясни тогда почему горит лампочка подключенная к гальваническому элементу постоянного тока, без ускорения?
. 😊
Неверно.
Отрицательное ускорение - налицо.
Иначе бы она горела вечно.
Но батарейки садятся...
Откуда вы черпаете свои "знания"??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
MSN Пост: 658961 От 23.Jan.2020 (15:19)
А каким боком это к ЭДСу ?
Так я именно в этом и хочу разобраться, в природе ЭДС.
А по поводу заболтали, то начальник ветки ведь должен задавать тон. А он притих как Мухтар в корейском ресторане.😊
Природа ЭДС та же самая что и в обычных генераторах.
Мотор когда вращается кроме того что выполняет работу, ещё и генерирует.)
Поскольку эта ЭДС мешающая давайте подумаем каким образом можно от неё избавится.
Я знаю способ компенсации через геометрию магнитной системы двигателя.
Это абсолютно рабочий принцип, но он не катит на серийных моторах-надо проектировать и изготавливать новый двигатель.
Но.. думаю существует и другой способ- с помощью некоего внешнего устройства компенсировать генераторный ЭДС серийного электромотора.
Предлагаю вместе над этим подумать.
Здесь так:
Геометрия (смещение полюсов) действительно работает.
Потому что полюса - РЕАЛЬНЫЕ.
В АД - нет вращающегося магнитного поля.
Есть псевдовращающееся..
Поэтому ни "посторонними " ни внутренними прибамбасами - встречное генерирование тока не убрать.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ты тупой алкаш, где ты прочитал В ПРИНЦИПЕ про вращающееся поле?
Что ты можешь знать о "встречном генерировании" ВООБЩЕ ?
Ты, кто максимум может провести умозрительный опыт с кирпичом, и тот неверный... Ты тот, у кого кирпичи притягиваются....
Ты, тупой как нос ледокола, лезешь в электротехнику и тем более в электродинамику, с глубокомысленными утверждениями, не читавший ни разу раздел электричество...
Иди на свой говносайт и читай свои платные лекции лохам-недоумкам.
Или закончились слушатели академии имени Гравия и ты опять в поиске ... наверное окучиваешь лохов ? 🤢🤢🤢
Турист, - в обезьянник лохотронщика
P.S. Ну и тему заодно подниму.
Тему поднять надо ...это точно.
Поясню:
В АД нет истинного вращающегося магнитного поля.Есть - псевдовращение.
Т.е. по очереди в неподвижные фазные катушки подается простите ..напруга(напруга - знаете что такое?).
Поэтому и нет возможности убрать паразитную генерацию встречного тока.
Во всех иных типах электродвигателей (запоминайте на всю жизнь) электромагнитное поле - вращается.
Доходит?
Поэтому паразитную генерацию можно уменьшить смешением магнитов или катушек..
Доложите что теперь вы уже - знаете какие процессы происходят в электрических машинах.
И с праздником - 100 лет ГОЭЛРО ...
Великий праздник ..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Здорово парни ) я сюда раз в 2-3 года захожу и всё одно по одному.
чего нового вы хотите найти в движках основанных на принципах работы которым
вторая сотня лет пошла ... это примерно тоже самое что ДВС прокачивать)
эффект смещения магн полюсов ЭМ под нагрузкой описан в книге Громова эл машины лет 40 назад.... а вы всё жуете по незнанию и лени читать)
если щёточный узел сделать поворотным и на вал посадить датчик нагрузки и от нагрузки управлять положением щёток через ШД и мк то может быть прирост мощи на валу составит проц 50) это с учётом того что изначально кпд хер целых хер десятых. это будет аналог VVTi у двс или изменения угла оп зажигания от нажатия тапки. можно ещё хероты подобной навесить на сериеску или вентильное пихло. кстати вращающегося поля нет ни в одном движке ) оно статично принципиально. вращается вектор намагниченности ротора или статора (направление намагниченности доменов) если только ротор не магнит. тогда да угадали😊 что и кому это даст я хз. убрать ПЭДС значит убрать способность обмотки к самоиндукции (удачи чак 😬😬) можно попробовать ещё изменить энергию меж атомных связей вес двигателя и свойства изоляции)
у асинхронника норм кривая кпд начинается вообще в районе 70 проц нагрузки на вал (меньше гуано и больше тоже одни потери)
Только наличие СИЛЫ ТОКА - движет крутит и вращает.
вольт витки если точнее)
Неа. Вращение - первично. Вольты - это уже следствие. Сила (ток) создает вращение. Вращение дает вольты (эдс).
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Только наличие СИЛЫ ТОКА - движет крутит и вращает.
вольт витки если точнее)
Неа. Вращение - первично. Вольты - это уже следствие. Сила (ток) создает вращение. Вращение дает вольты (эдс).
Очень точно подмеченный нюанс.
Добавлю: Вращение дает вольты, если в результате этого вращения есть изменение магнитного потока. А если изменения МП нет ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
matros Пост: 658982 От 23.Jan.2020 (17:45)
поля встречны были, магнитопроводы по типу Шкондиновских получаются, т.е напругу можно гораздо ниже применять.
А если одну из обмоток просто подключить к конденсатору большой ёмкости то очень сильно возрастает и магнитная связь между ними,в результате резонанса, как у меня в опыте, и там поднесённая к торцу такого трансформатора железяка просто напросто пытается прилипнуть к нему.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Только наличие СИЛЫ ТОКА - движет крутит и вращает.
вольт витки если точнее)
Неа. Вращение - первично. Вольты - это уже следствие. Сила (ток) создает вращение. Вращение дает вольты (эдс).
Очень точно подмеченный нюанс.
Добавлю: Вращение дает вольты, если в результате этого вращения есть изменение магнитного потока. А если изменения МП нет ?
И тогда не именно вращение, но движение, и не равномерное а переменное и равноускоренное.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
И забыл дописать что в таком варианте же и обратная индукция от съёмных обмоток а в случае мотора от приближающегося полюса ротора, не сильно,если не сказать--вообще почти,не снижает резонансный ток а значит и магнитное поле...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Очень точно подмеченный нюанс.
Добавлю: Вращение дает вольты, если в результате этого вращения есть изменение магнитного потока. А если изменения МП нет ?
Чушь безграмотная.
Изучите электрофорные машины.
При этом не забывайте что "вольты" - это всего лишь - измерение силы тока ...через попу.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
А я кажется докумекал как уничтожить эту генераторную ЭДС. Нужно чтобы было два полюса ротора и один должен приближаться к полюсу статора а другой в это же время удалялся.Т.е. работать должен одновременно на притяжение и на отталкивание. Полюса статора должны быть при этом одинаковыми а не противоположными.А якорные обмотки соединёнными последовательно,тогда наводящиеся в них противоЭДС будут взаимоуничтожаться. Продумаю вот весь день и вечером в своей теме Электродвигатели без противо-ЭДС нарисую рисунок самого простого варианта, он будет сильно похож на трёхполюсные моторчики из детских советских игрушек,но только строго противоположные статорные полюса должны быть повёрнутые одним полюсом друг к другу(понятнее-- к оси мотора) и ещё будет два статорных полюса, просто для замыкания потоков. Из трёх якорных полюсов рабочими также будут только два а третий в это время также будет работать в качестве замыкателя потоков,.Может до вечера кто то уже другой нарисует а я ещё день подумаю, правильно ли я догадался. Для практической проверки можно будет даже якорь из этого моторчика и использовать, только статор уже нужно совершенно другой конструкций.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Нет,при внимательном обдумывания такой вариант тоже не проходит он не отличается особо от классики. А кто- нибудь пробовал такой вариант: якорная обмотка наматывается двойным проводом, один провод рабочий, второй короткозамкнутый, он будет замыкать на себе противоЭДС ... Ну... Или просто толстое короткозамкнутой кольцо на каждом полюсе якоря.Вместо КЗ можно и конденсатор попробовать использовать, на определённых оборотах может даже и резонанс получиться.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
я вас могу избавить от мучений (от ген эдс) точнее книги смогут..
представляете в трамваях лет 50 как уже точно применяются сериески с доп башмаками на статоре дословно - ДЛЯ СНИЖЕНИЯ ГЕН ЭДС - точнее чтобы щётки не искрили зверски (износ дикий) эл машины громов попробуйте почитать - экономит время. и чёто победив ПЭДС никто не сообщал о страшной мощности на валу.. тк реально этой мощностью заведуют ВОЛЬТ ВИТКИ.. и зазор ротор статор....
из той же книги есть схемы генераторов на сериесках с возможностью КОМПЕНСАЦИИ РЕАКЦИИ ЯКОРЯ мечта СЕ шника ... и вд снова нет.
у генератора фарадея этой ген эдс х целых х десятых и снова не вд😬
если бы не было ПЭДС теоретически меньше напряжения требовалось бы но маловероятно что в 4 -10 раз. дело в том что если её полностью убрать
(технич вроде возможно ) вольт витки как раз упадут😬 а с ними и мощность.
а снизить её несложно - нужно уменьшить падение или нарастание мп во время движения якоря относительно башмаков статора 😬причём так чтобы не тормозить компенсационным полем якорь😬 сижу прусь - типа кто то из вас что то реально закажет и намотает😬 гиганты мысли одни. сам я своё уже отмотал в смысле движков и трансов.
gluk |
Post:659075 - Date: 24.01.20(14:35)
