Первый пост темы: Vmm Post: #587818 От:03.05.2018 (15:01) Можно предлагать любые конструкции электростатических летательных аппаратов, моделей. Но все-же не желательно предлагать аппараты опирающиеся на газовую струю.
egorka29
вопрос лишь сколько она нам даёт?
по опыту Николаева нам надо:
11Вт/15000В=0.00073 А =0,73 мА =
733мкА много это или мало?
11Вт это потребление от сети 😬
Ток на электродах там никто не измерял.
1мА на 15кВ это довольно много для простой конструкции на коленке собранной.
Николаев при личном общении оставлял ощущение нашего Толика.
Не так все запущено, но то же мир отнюдь не перевернул.
Вентилятор его дул и озоном вонял.
Но заявы о головокружительной эффективности весьма сомнительны.
Нет там рыбы. Гонять воздух кулоновским полем и даже силой Лоренца не прибыльно.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
egorka29
вопрос лишь сколько она нам даёт?
по опыту Николаева нам надо:
11Вт/15000В=0.00073 А =0,73 мА =
733мкА много это или мало?
11Вт это потребление от сети 😬
Ток на электродах там никто не измерял.
1мА на 15кВ это довольно много для простой конструкции на коленке собранной.
Николаев при личном общении оставлял ощущение нашего Толика.
Не так все запущено, но то же мир отнюдь не перевернул.
Вентилятор его дул и озоном вонял.
Но заявы о головокружительной эффективности весьма сомнительны.
Нет там рыбы. Гонять воздух кулоновским полем и даже силой Лоренца не прибыльно.
это если у тебя нет локального термояда... а с термоядом можно строить реально прящую виману... на облаке...
Ihtiandr | Post: 618975 - Date: 11.04.2019 (20:35)
Безнадега и пердешь в лужу.
Давайте вернемся к теме.
Испускать реактивно ионы предлагаю считать крайне малоэффекивным.
Это вам любой Карлсон подтвердит, хоть пропеллерный, хоть реактивный.
А кроме ионного ничего за 50 лет и не придумали.... 😬 Вот мля знаток.... [ссылка]
ПС. Слышал я краем уха про гироскопический эффект вакуума... Но, думаю, вам это не интересно....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Исследования ионных двигателей проводят только изобретатели одиночки, а наука считает. Кто-то считает что на базе этих образцов можно сделать фундаментальные выводы. Скажу прямо, что эти поделки никакого отношения не имеют к ионным двигателям. Некто писал, что ему удалось получить тягу 10кГ с одного киловатт и его конструкция выполнена в форме куба сплошь заполненный мелкой электропроводной сеткой, и объем этого двигателя 1м3. И того объем 1м3 = тяга 10кГ = потребляемая мощность 1 киловатт. Что стоит науке улучшить эти гаражные показатели? Ответ один, денег на эксперименты, а денег у неё нет...
Возьмём для примера достижения в малой авиации нашей цивилизации. Двигатель для парамотора [ссылка]
Технические характеристики:
Тип двигателя двухтактный с воздушным охлаждением
Объём 184.7 см3
Мощность 25 л.с. при 7800 об./мин.
Диаметр и ход поршня 66 х 54 мм
Степень сжатия 11:1
Масса двигателя 13,6 кг
Карбюратор Walbro WB37
Топливо бензин АИ-95 + 3% синтетического масла для двухтактных двигателей
Редуктор ремённый поликлиновой, 1:2.68
Зажигание электронное
Стартер ручной
Тяга достигающая 75 кгс с пропеллером 130 см и 70 кгс с пропеллером 122 см. Расход топлива составляет около 4.3-4.7 л/час при тяге 30 кгс и оборотах коленвала 5600 об/мин.
Примем максимальное значение тяги парамотора 75 кгс при мощности 25 л.с. Переведем 25 лошадиных сил в ватты и получим 18387,5 ватт. А теперь высчитаем сколько килограмм тяги имеет парамотор с 1квт мощности, получилось 4кгс, а это в два с половиной раза меньше грузоподъёмность по сравнению с гаражным ионолетом. Так что запас по эффективности есть и можно начинать считать характеристики бортового генератора, пока на бензине.
Ihtiandr Пост: 619105 От 13.Apr.2019 (05:49) bazarov Ученые до гравитации пока толком не добрались.
Современная физика слишком сложна, чтоб воспринимать ее на основе аптечных весов.
Пройдет пара десятков лет, дозреет матан, и расковыряют этот природный механизм, поймут и смогут использовать.
Это будет отнюдь не просто, как и все современные технологии.
Они ищут то чего нет.
Игорь Мисюченко link=topic=598209.msg date=26 Январь 2019, 20:51:32>
Коллеги!
Ну хотите летать меж звёзд, так не таскайте с Земли всякой тяжелой и громоздкой ерунды... ) И не торопитесь нарушать скопом все известные законы физики. Это редко удаётся... ) А посмотрите сначала на ту среду, в которой летать собрались. Чем заполнена межзвездная среда? Атомарным водородом. Да, крайне разреженным, это верно. Но атомарным. Если его собирать и уплотнять, он начнёт превращаться в молекулярный, с выделением энергии. Следовательно по Вселенной всюду разлито готовое топливо. Вот на этой-то энергии и летайте. А чтобы водорода улавливать в полёте побольше, разгонитесь для начала посильнее. По мере роста скорости до субсветовой, расстояния перестанут быть непреодолимыми, так что и до других Галактик доберётесь.
Вернуться, конечно, уже не удастся. Точнее - можно, но смысла нет. Здесь уже к моменту возвращения не будет ничего путного... )
.... Неужели в этом огромном Мире все вечняки и БТГ закончились?
А..а почему,б не улучшить то , что есть ? А то как начинаешь на столе проверять опусы так обязательно "дыры " выявляются ! .
А совремённые кулибины могут тока кубики собирать 😏 Я когдато начинал с детектора , потом передатчика (шарманка) ,потом УНЧ , цветомузыка , эффекты (педали к гитаркам , терменвокс ...)
bazarov Пост: 618967 От 12.Apr.2019 (00:27)
Чтобы пояснить что это такое вот пример. [ссылка]
Дано три видео. Я их с интересом просмотрел. .... А в трёх видео два изобретение и один неописанный нигде эффект, на который по сей день нет формул. Всё просто....
Базаров, экран там как считаешь, имеет значение, или вместо люминия там бы и фанерки дали бы такой же эффект за счет удаления обмотки от сердечника?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov Пост: 618967 От 12.Apr.2019 (00:27)
Чтобы пояснить что это такое вот пример. [ссылка]
Дано три видео. Я их с интересом просмотрел. .... А в трёх видео два изобретение и один неописанный нигде эффект, на который по сей день нет формул. Всё просто....
Базаров, экран там как считаешь, имеет значение, или вместо люминия там бы и фанерки дали бы такой же эффект за счет удаления обмотки от сердечника?
Люмениевый или медный экран обычно ставят когда выход на высокую частоту завязан. Ещё и диэлектрический зазор делают. Такие трансформаторы так же применяются в медицине, чтобы больного ненароком не прибило во время лечения.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В воздухе содержатся микро капли воды и частицы разного размера пыли, твёрдые частицы. Это я к тому что можно заряжать одноимённым зарядом эти частицы и от них отталкиваться как от твёрдого тела, заряд производим в камере, а после выталкиваем это "облако заряженных частиц" тем самым создаём одноразовый парус от которого отталкиваемся эл.полем.
Как обычно пример детская игрушка.
Физики из США создали первый "ионный" самолет . Ученые из MIT создали первый самолет, оснащенный "воздушными" ионными двигателями, и успешно испытали его в лаборатории. Дебютный полет машины продлился всего двеннадцать секунд, Барретт и его коллеги фактически утроили рекорд КПД ионных двигателей, повысив его с 1% до 2,4%, и создали миниатюрный самолет массой в 2,5 килограмма и с размахом крыльев в 5 метров.Эта машина, как показали опыты ученых, смогла пролететь 55 метров в лаборатории, потратив на 12 секунд полета примерно 900 ватт электроэнергии. В будущем, как считают физики, эти показатели могут быть многократно улучшены за счет оптимизации формы крыла и улучшения свойств его ионного "оперения".
Подобные успехи, как признают ученые, могут показаться публике скромными, однако и полет братьев Райт, состоявшийся чуть больше ста лет назад, продлился крайне недолго и тоже не вызывал особого оптимизма. Однако всего через 20-30 лет после их экспериментов летающие машины стали ключевой частью армий всех ведущих держав мира и одним из главных столпов мировой экономики. [ссылка]
Vmm Пост: 637038 От 18.Aug.2019 (12:25)
Физики из США создали первый "ионный" самолет .
Картинка - ионолет влетает в облако состоящее из капелек воды, или просто под дождь попадает, т.е в проводящую среду, и вся его тяга вдруг исчезает, его просто закорачивает. Что будет дальше - правильно, падение.
Vmm Пост: 637038 От 18.Aug.2019 (12:25)
Физики из США создали первый "ионный" самолет .
Картинка - ионолет влетает в облако состоящее из капелек воды, или просто под дождь попадает, т.е в проводящую среду, и вся его тяга вдруг исчезает, его просто закорачивает. Что будет дальше - правильно, падение.
ты что не видишь? у него крыша над крыльями... дождик не попадет. 😎
Vmm Пост: 637038 От 18.Aug.2019 (12:25)
Физики из США создали первый "ионный" самолет .
Картинка - ионолет влетает в облако состоящее из капелек воды, или просто под дождь попадает, т.е в проводящую среду, и вся его тяга вдруг исчезает, его просто закорачивает. Что будет дальше - правильно, падение.
Если у вас мозг не знает как в дождь применить ионолет ЛА то вам нужно сменить унитаз с идеей о новом виде ЛА!!!!!! 😀 )
Vmm Пост: 637038 От 18.Aug.2019 (12:25)
Физики из США создали первый "ионный" самолет .
Картинка - ионолет влетает в облако состоящее из капелек воды, или просто под дождь попадает, т.е в проводящую среду, и вся его тяга вдруг исчезает, его просто закорачивает. Что будет дальше - правильно, падение.
ты что не видишь? у него крыша над крыльями... дождик не попадет. 😎
А, тогда понятно. Оказывается он на одном месте висит и не двигается, и всегда ниже облаков, а от дождя и влажности плащем закрывается...
Vmm Пост: 637777 От 23.Aug.2019 (18:03)
Ваш образ мышления как и у всех малозадачен, и потому мы копаем всё так же на глубине каменного века.
Если ваш мозг знает как ионолет может летать под дождем и в туман, поделитесь этим знанием со всеми, не держите в себе.
Возня только началась хоть и в США, хотя у других стран шансов нет ведь остальные определены как сырьевой придаток. По этому сидим и смотрим что короли творят😊 Ну скажу я, а что толку то, разработками занимаются те кому это положено и зарплата платится им. Я лучше Китайцам свои наработки бесплатно подарю ведь те делаю всё не глядя и может они шевельнут научный мир😎
5-конденсатор; 6-преобразователь тока
При движении тяжелых машин, например Пати-Таг в атмосферных слоях планет, наряду с электромагнитным способом ускорения потоков электронов, применялся, как правило, третий вариант тяги, метод электронного внутри-камерного разогревания и одновременного давления. Суть этого метода заключается в следующем: потоки газов и незаряженных электронов пространства втягиваются в реактивный двигатель (рис. 62), который по своему строению очень напоминает прямоточные воздушные реактивные двигатели ПВРД современных самолетов. Это двигатель русского инженера Коровина, который немецкие конструкторы установили на своих ракетах ФАУ-1 и ФАУ-2 для обстрела Англии во время Второй мировой войны, только без обратных воздушных клапанов. В электронном двигателе (1) давление создается не топливом, как в ФА, а статическим электричеством. Воздушный поток любого состава (без кислорода в том числе), проходя электризаторы (2), выполненные из хорошо электризующих материалов, мгновенно приобретает электростатический потенциал одного знака. Благодаря взаимному отталкиванию заряженных электронов, в камере создается огромное электронное давление. Точно так же, как это происходит с повышением температуры газовой смеси в камере при сгорании топлива. Только вид энергии другой. Высокое электронное давление выталкивает наэлектризованный газ через сопло (4), создавая тягу двигателя. На выходе из двигателя установлены электронные съемники потенциала (3), которые имеют противоположный знак заряда (тот же конденсатор, только пластины разнесены по Длине двигателя). Одноименные заряды отталкиваются с тем большей силой, чем выше потенциал зарядов электронов, а также притягиваются съемниками, если знаки пластин противоположные.
Давление внутри двигателя создается не сгоранием топлива, а взаимным отталкиванием заряженных частиц в пространстве между электризаторами (2) и поглотителями зарядов (3). Электронное сопло (4) вместе с поглотителями зарядов (3) дополнительно снимает противоположный заряд воздушной массы на себя, что также придает скорость движения воздушному потоку на выходе. Снятые из потока электроны направляются в однополюсный конденсатор-накопитель. Но что интересно, заряды, а точнее, заряженные электроны воздушного потока, как самостоятельные и отдельные от газов частицы, оседая на кольцах поглотителей (3) и сопла (4), попадают в однополюсный конденсатор (5), который пульсирующим включением подает накопленную массу электронов через обмотку трансформатора (или какого-то другого устройства) опять на электризаторы (2).
Корпус двигателя выполнен из электроизоляционного материала типа керамики, внутренняя поверхность которого металлизирована, и на нее подается электрический потенциал большего, чем образуется на электризаторах (2), значения. Видимо, возможны двигатели, корпуса которых металлизированы и по внешней поверхности, но потенциал на них всегда подается очень высокий. Огромное электрическое поле, которое образуется напряжением металлизированного покрытия, выполняет роль своеобразного экрана, не позволяющего электронам стекать на поверхность корпуса и в пространство