Дык технологии тыщи лет- кустик выбирают покрепче, марлей накрывают и как зацветет- опыляют кисточкой- потом из получившегося выбирают самый красивый или вкусный плод на семечки.
Да это понятно, знаю, Лысенко читал, про другое, какие сорта боль-мень чистые, где поиметь и иже с этим. В моих краях чую уже давно жопа, к примеру тот же чеснок, лук.
Спасибо за то, что делишься знаниями в доступной форме, за задачку, с виду вроде простенькую (два дня не давала покоя). Оказалась не по сеньке шапка. Зато стало немного понятно, где собака в фазовых переходах зарылась.
ФЕМЕ Пост: #579178
Мда, всё же не зря видать ученых на кол сажали, наверное был тогда ещё в памяти прежний опыт что ученые натворили. 😀
"проклятые колдуны-ученые" /Г.Стерлигов/ 😎
Да сейчас то что теперь клоунадой как Стерлигов заниматься? Нужно чисто встраиваться в действительную реальность, и стараться быть грамотнее тех, кто тебя постоянно развести на красочной обвертке старается, государство в их числе.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Fil Пост: #579291 От 09.Mar.2018 (15:27)
Зато стало немного понятно, где собака в фазовых переходах зарылась.
Так это самое главное- дальше проще.
Нужен теплообменник с фантастически большой площадью теплообмена.
Вот где бы такой взять, да ничего при этом не тратить и не делать?
что то встречал из изобретений с таким намеком?
Торнадо интересная штука. Трубка Ранке, разделение однородной смеси на холодную и горячую- демон Максвелла... это классика СЕ.
Вопрос несколько по другому стоит- вот уже выбрали СЕ процесс- посчитали, убедились, хотим реализовать.
Нужен для него теплообменник. Поток тепла большой, перепад температур должен быть минимальный, для этого только один путь- максимальная площадь теплообмена и минимальная толщина.
Где это в природе или чьих то изобретениях уже встречалось ранее?
Так так.
Возьмем кубик литровый- у него площадь грани 1 кв дм. Мало.
А размажем теперь этот кубик в слой 1 молекулу- получим лист в миллионы кв километров и толщиной в одну молекулу.
А где бывают такие слои? Вот например пленка масла на воде может иметь толщину в одну или несколько молекул.
Но это масло. а нам то вода нужна.
А вот в растительных маслах присутствует вода- и площадь контакта молекул воды с маслом очень большая, и расстояние между ними мизер- очень хороший теплообмен.
А кто у нас на растительном масле вечняки делал?
Там в патенте особо оговорено- не нефтяные масла- а именно растительные.
Vmm Пост: #579553 От 10.Mar.2018 (08:35)
А почему взрыв не подходит?
Взрыв - сам по себе фазовый переход. Но это другой процесс и баланс энергий мы для него не считали и не знаем. Может и отрицательный.
Давай будем искать то, что знаем.
Так кто на растительном масле установку патентовал?
Vmm Пост: #579553 От 10.Mar.2018 (08:35)
А почему взрыв не подходит?
Взрыв - сам по себе фазовый переход. Но это другой процесс и баланс энергий мы для него не считали и не знаем. Может и отрицательный.
Давай будем искать то, что знаем.
Так кто на растительном масле установку патентовал?
Fil Пост: #579291 От 09.Mar.2018 (15:27)
Зато стало немного понятно, где собака в фазовых переходах зарылась.
Так это самое главное- дальше проще.
Нужен теплообменник с фантастически большой площадью теплообмена.
Вот где бы такой взять, да ничего при этом не тратить и не делать?
что то встречал из изобретений с таким намеком?
Fil Пост: #579570 От 10.Mar.2018 (09:47)
Я только про клема читал
Да, и я с посказки airman про него имел ввиду.
Давай посмотрим на такую такую трубочку- если в нее запустить эмульсию воды с маслом- что в ней будет?
Не в точности ли наши условия СЕ паровозика?
texnik Пост: #579568 От 10.Mar.2018 (09:42)
Ты про это? [ссылка]
Это как раз полная неработающая хуцпа.
Не нужен никакой насос, ЦБ силы сами создают разрежение и смесь засасывается в трубки.
А вот сам процесс паровозика идет внутри трубки, но для этого там нужны перепады давления. Как у нашего паровозика - 1 атм при испарении и 0,1 при конденсации. И хороший теплообмен с теплоносителем.
Масло- теплоноситель и сжимаемая жидкость одновременно.
А вода с ее фазовыми переходами- источник энергии.
texnik Пост: #579568 От 10.Mar.2018 (09:42)
Ты про это? [ссылка]
Это как раз полная неработающая хуцпа.
Не нужен никакой насос, ЦБ силы сами создают разрежение и смесь засасывается в трубки.
А вот сам процесс паровозика идет внутри трубки, но для этого там нужны перепады давления. Как у нашего паровозика - 1 атм при испарении и 0,1 при конденсации. И хороший теплообмен с теплоносителем.
Масло- теплоноситель и сжимаемая жидкость одновременно.
А вода с ее фазовыми переходами- источник энергии.
Не в фазовом переходе счастье. Прирость энергии он нам не дает. В фазовом переходе всего лишь преобразуется энергия, например в тепловом насосе, холодние джоули - в горячую...
счастье не в том что фазовый переход позволяет спекулировать, а только позволяет создать условия для получения... для меня в этом плане показательно ТОЭ... когда считаешь КЗ сам переходной процесс... там дурные бесконечности прут, только за очень короткие промежутки времени...
тут при фазовых переходах они тоже есть, только чуть подлительней.
технически это не халява, а отбор энергии среды в нарушении второго закона тернодинамики...
впрочем у каждого из нас дома живет холодильник...
Fil Пост: #579580 От 10.Mar.2018 (10:22)
Дальше не могу сообразить
А чего сложного- берешь такую же трубку- эта то просто для понимания как меняется давление в ней. А нам то и нужно всего лишь разница давлений в месте испарения и конденсации.
Вот посмотри неработающий Клема.
Чего в нем не хватает?
sbal |
Post: #579250 - Date: 09.03.18(14:19)
