[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#578170 Date:05.03.2018 (06:33) ...
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
dedivan | Post: 578765 - Date: 07.03.18(20:54)
Vmm Пост: 578731 От 07.Mar.2018 (19:01)
Все хочушки давно разработаны.

Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете.
Из циферок расчета видно, чтобы получить такую установку например на мощность 12 квт, как раз для обогрева дома хватит- эти 12 кдж нужно оборачивать каждую секунду.
При этом теплообмен между испарителем и кипятильником составит почти 3 тыс квт. Кто нибудь из вас видел теплообменник на 3000 квт?
А кипятильник?
Тут концентрация мощности получается на уровне ракетного движка, который пендосы еще не научились делать.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 578773 - Date: 07.03.18(23:01)
dedivan Пост: 578428 От 06.Mar.2018 (17:43)
Fil Пост: 578426 От 06.Mar.2018 (17:36) Есть сомнение, что пар попав в емкость с 0.1атм останется с темп. 100град.

Энергия никуда не пропадает. Она все равно выделится внутри радиатора.
Энергия может пропасть или появиться в фазовом переходе, а тут как был пар так и остался.

Пар конденсируется, получается 12 кДж - положительный баланс за весь цикл. Причем энергия конденсации сильно зависит от давления и температуры - чуть повысилось давление и уже нет 12 кДж. Различие в теплоемкости воды и газа может дать 110 - 130 кДж при нагреве-испарении-конденсации-охлаждении 1 кг на 30-100=70 град, только как это использовать?

От теплообменника хочешь или нет, а отводить надо 3012 квт и потом возвращать 3000 обратно в кипятильник, если 12 квт рассеял батареями отопления. Монстр получается покруче паровоза...

dedivan | Post: 578782 - Date: 07.03.18(23:37)
Да, аккурат паровозный теплообменник по мощности.
Но круче -по разности температур.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.03.18(23:40) - dedivan
neama | Post: 578783 - Date: 07.03.18(23:42)
3 мегавата... бр... это как-то овер докуя...
хотя 12 киловат калвы интересно... при минимуме движущихся частей...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Fil | Post: 578951 - Date: 08.03.18(15:47)
Fil Пост: 578435 От 06.Mar.2018 (17:57)
Не... Что-то уж все слишком просто... Так не бывает... не ну очень просто

Оказывается совсем не просто. Просто - в цифрах. А практически, хотя бы в виде эскиза, ничего не получается. Зона испарения (отдача тепла) и зона конденсации (возврат тепла) физически находятся в разных точках и задача стоит в возврате энергии от более холодного тела к более теплому.

rezoner | Post: 578953 - Date: 08.03.18(15:51)
dedivan Пост: 578765 3000 квт?

Так эти Мгвт'ы как подсчитаны? Это же внутренняя энергия нагретой воды/пара.
Теплообмен тут происходит путем перенесения массы. Не?

- Правка 08.03.18(15:52) - rezoner
sbal | Post: 578962 - Date: 08.03.18(16:25)
...разкочегаривают систему, выводят на рабочий режим и начинают крутить по кругу.
Круг разделён на две части фаз.переходами.
Ин-Янь в наличии. Думаю здесь отношение 1,618 в строку.



_________________
в пути...
СНК | Post: 578965 - Date: 08.03.18(16:30)
Fil Пост: 578951 От 08.Mar.2018 (15:47)
Просто - в цифрах. А практически..


.. всякий раз выходит ядрёный коллайдер.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 578967 - Date: 08.03.18(16:37)
Вот и меня посетила мысль однажды, - коллайдер заполнить водицей и разкрутить...
Зря помянул.

_________________
в пути...
СНК | Post: 578976 - Date: 08.03.18(17:47)
sbal Пост: 578967 От 08.Mar.2018 (16:37)
Вот и меня посетила мысль однажды, - коллайдер заполнить водицей и разкрутить...
Зря помянул.


Никаких проблем - строишь у себя за хатой и наполняешь..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 578978 - Date: 08.03.18(17:50)
Думаешь взлетит?
"Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете." (цы)

_________________
в пути...
- Правка 08.03.18(17:51) - sbal
Vmm | Post: 578979 - Date: 08.03.18(17:52)
А почему в самом теплообменнике нельзя совместить два процесса испарения и конденсации, в трубном и межтрубном пространстве?

- Правка 08.03.18(17:52) - Vmm
ФЕМЕ | Post: 578980 - Date: 08.03.18(17:54)
sbal Пост: 578978 От 08.Mar.2018 (17:50)
Думаешь взлетит?
"Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете." (цы)

Всё давно украдено до нас. (ц)

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 08.03.18(17:54) - ФЕМЕ
dedivan | Post: 579152 - Date: 09.03.18(09:10)
Fil Пост: 578951 От 08.Mar.2018 (15:47)
и задача стоит в возврате энергии от более холодного тела к более теплому.


Это уже 5 классов школы маловато будет. Это уже термодинамика. Энтальпия энтропия и прочие критерии Прандтля.
Свойства теплоносителя не константа. они меняются как хамелеон в зависимости от окружающей обстановки.
Могу посоветовать простенький учебник по термодинамике- Кириллин Сычев Шейндлин "Техническая термодинамика" где без излишней научной заумности для практиков изложены основы.
Но там нет физики. необходимой для понимания.
А физика для воды- это уже не механика Ньютона для твердого тела- это уже статистическая физика для миллиардов отдельных тел- молекул. Там уже главные законы - законы случайности и теории вероятности. Там же демон Максвелла резвится.
Эти законы ближе к законам управления толпы, государства ....
Очень интересные там законы.


_________________
я плохого не посоветую
Pavel1 | Post: 579154 - Date: 09.03.18(09:16)
dedivan Пост: 578765 От 07.Mar.2018 (20:54)
Vmm Пост: 578731 От 07.Mar.2018 (19:01)
Все хочушки давно разработаны.

Скушно с вами. Даже простую вещь сообразить не можете.
Из циферок расчета видно, чтобы получить такую установку например на мощность 12 квт, как раз для обогрева дома хватит- эти 12 кдж нужно оборачивать каждую секунду.
При этом теплообмен между испарителем и кипятильником составит почти 3 тыс квт. Кто нибудь из вас видел теплообменник на 3000 квт?
А кипятильник?
Тут концентрация мощности получается на уровне ракетного движка, который пендосы еще не научились делать.


Честное пионерское: не видел.
Многие не понимают скорость теплообмена. Она ограничена. Где то читал, а может и сам
придумал, что при температуре 20 градусов по Цельсию присутствует
абсолютный ноль и при этом другие молекулы в тысячи градусов.
Все дело в кинетической энергии молекул, опять обращаю внимание в квадрате от скорости.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек