Post:#329601 Date:03.10.2011 (07:22) ... Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
shkaf Пост: 337937 От 25.Nov.2011 (22:48)
а какой смысл в той петле из трубок которая под 90 градусов к трубкам в ферритових кольцах ????????
Смысла два: так-как импульсные токи в трубках предполагаются большими,мне хотелось исключить из взаимное влияние - раз, конструктив в голове как-то так нарисовался - два.
Ты в этой петле копишь ток и потом замыкаешь его на трубки в феррите ??
Задумка такая,правда не моя,но проверить нужно.
так не проше ли копить в большом хорошем буферном конденсаторе и потом разряжать его на тот проводник в феррите?
Для голого витка так и происходит,он и накачивается разрядом буферного конденсатора при замыкании первого ключа,а вот для случая с ферритом такой номер уже не пролезет.
Если уж копить то петлю надо вокруг этих же колец в другой плоскости к проводнику который внутри колец.
Копить в катушке с сердечником - плохая идея:быстро нужного тока не получишь,а накачивать медленно - потери.
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
нее, ты недопонял меня... в другой плоскости к витку в феррите под 90 градусов. в таком расположении ток предварительной накачки не будет намагничивать феррит в той рабочей плоскости !! Накачаешь же ток ты всеранво медленно и как он достигнет максимума переключишь с этой петли в другой рабочий проводник и произойдет смена поляризации из предварительного накопленого в нужный рабочий... феррит один но это будут два разных процесса.
Но это только для тестирования феритов... для чего то более полезного так неполучится.. так как магнитное поле в нужном рабочем канале всеравно будет медленно увеличиваться за счет замедления тока самим же магнитопроводом.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 337903 От 25.Nov.2011 (19:11)
так это даже хорошо что я не прав..меньше время при той же энергии обратного хода.
Доменам феррита для переорентации имеет значение только величина магнитного поля, и время его длительности больше чем будет длительность обратного хода просто лишнее.
Есть один нюанс - катушек противофазных две, значит и тока надо в два раза больше расходовать.. Потом, на обратном ходе, это конечно учтется..
нюанс есть , но как по другому запустить магнитное поле вокруг магнитопровода не с плавного роста тока по катушке а именно с уже с большого тока? тоесть, прямо противоположно обычному пропусканию тока через катушку.
Ну коль скоро получится быстро-резко относительно моментально формировать магнитное поле, есть смысл это использовать не только в трансформаторах. В любых других устройствах где нужно быстро примагнитить или наоборот оттолкнуть !
Магнитное поле в обычном многовитковои соленоиде возникнет с большим запазданием после замыкания цепи, и будет так же медленно образовываться как увеличивается ток по катушке соленоида. Но можно и быстро накопить ток и быстро само поле получить .. естественно и быстее толкнуть.
Как тут не вспомнить аномально мощно разлетающиеся электромагниты ГРЕЯ.. обычным медленным намагничиванием такое вряд ли возможно.
Этот механизм так же уместен и в электромоторчиках и многом другом.. Отпадает необходимость ждать пока ток и МП достигнет нужной величины. а время ожидания это затраченый ток. Меньше ждем-меньше тока затратим, больше КПД в итоге.
И кстати не спросто же там Грей говорил, обычным током вы просто нагреете катушки электромагнитов и но всеравно недобьетесь чтоб электрмагниты так сильно отталкивались ! Все правильно, в обычном однокатушечном соленоиде каким бы большим не был ток магнитное поле всеравно будет медленно появляться и время надо больше чтоб при большой индуктивности наростить большой ток и МП. а так получается быстро наростили ток и магнитное поле стартонуло уже с величины этого большого тока а не с ноля. Отсюда и огромный импульс магнитного поля при меньшем времяни тока по цепи катушекн эл. магнита, это значит чуть тепленькие катушки электромагнитов.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Shkaf, когда отключаем одну из противофазных катушек, ток ведь начнет падать, т.к. ферромагнетик начнет себя проявлять, тогда и магнитное поле тоже будет изменяться?
Если да, то можно ли со вторички снимать ЭДС в это время?
Потом понятно, что при отключении накачки сольем ЭДС со вторички как в обычном flyback..
так это же оочень хорошо что ток падает а магнитное поле увеличивается.. Хуже было бы если наоботор. Смысл то ток перегнать в МП. и за как можно короткое время. Быстро образовали большой ток, магнитное поле переключилось на магнитопровод сразу с большой величины, Все что после- "впитывание" магнитопроводом магнитноге поле. Раньше магнитопровод ждал магнитое поле, а сейчас магнитное поле опережает. Тоесть можно оптимизировать процес исключительно под свойства магнитопровода получится некая параметрическая оптимизация.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Физики из США провели фазовое превращение материала, воздействуя на него лишь электрическим полем, – в ходе необычного процесса жидкий материал сформировал кристаллиты. [ссылка]
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мине это нафик не надо . Не нравится картинка - не смотри.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
6464 Пост: 338882 От 02.Dec.2011 (18:07)
По ферритам кто чего намерял?
У меня пока пауза из-за ремонта в мастерской.Думы думаю...
Почитал Дьяконова - захотелось попробовать для формирования импульсов использовать лавинные транзисторы и ДНЗ.По-крайней мере для прерывания тока в контуре-накопителе ДНЗ так и просится.
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Скучно .. Дед, ну ты хоть скажи что Богатур автотрансформатор нарисовал, то засну от скуки .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 338741 От 01.Dec.2011 (23:36)
Решил засветить схему Богатура что он выкладывал около года тому.
шо цэ такэ на портрэте ? для чЕго это?
Ежли моск перевоспален у изобретателя, то если дать ему схему феррорезонансного бытового стабилизатора 70-80 годов то качественный альтернативщик непременно будет утверждать шо это 100 процентный СЕ приборчек
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
в магнитопроводе с зазором энергия магнитного поля копится в пространстве зазора до тех пор пока материал самого магнитопровода способен доставлять в этот зазор(до насыщения). передача энергии магнитопроводом сразу с большого тока катушки позволяет ускорить процес "транспортировки" энергии к зазору.
В конденсаторе энергия копится тоже в зазоре, в пространстве между двух пластин. и в конденсаторе единственное важно это разность потенциалов между пластин.. т е совсем не важно за какое время будет достигнут этот потенциал. можно за 1 час а можно и за 1 секунду. Имея проводники даже с минимальной индуктивностью не ускорить процес заряда пластин.
Значит, с внешней стороны пространства поля относительно пластин не имеет смысла ускорять заряжать, это всегда будет за счет повышения тока заряда. Но с внутренней сторны пластин там где копится сама энергия поля картина малость другая....
Поле само размазывает заряды по пластинам, значит заряды которые мы с таким трудом пропихиваем по провдникам к пластинам конденсатора можно подать изнутри пластин, т е там же приготавливать сами заряды а не волоком через нехочу тащить их туда.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 329601 От 03.Oct.2011 (08:22)
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
Дедушка, отрицательная индуктивность в твоём изложении есть ни что иное, как ёмкость. Вот формулка. Обрати внимание на знак "минус".