Post:#329601 Date:03.10.2011 (07:22) ... Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
shkaf Пост: 337859 От 25.Nov.2011 (13:53)
Быстро намагнитить магнитопровод получится но энергии на это израсходуется ничуть не меньше чем в обычном медленном режиме.
Тут ты не прав. В формулу работы входит время. U*I*t.
Так что чем больше время...
Быстро намагнитить я имел в виду с такой же скоростью как и обратных ход с учетом емкости катушки.
Я про время не забываю и вопрос ожидал, но вот что противоречит, возми только обратных ход, всмысле, посмотри на обратный ход исключительно с точки зрения магнитопровода, За какаое время магнитопровод вернет накопленое на прямом ходу U*I*t? Время то уже совсем другое, значит физический магнитопровод может обеспечить разворот своих доменов с такой скоростью !! Значит может и накопить со скоростью обратного хода если это обеспечит внешнее накачивающее магнитное поле, а оно у нас обеспечивает по скорости и ТОКУ накачки.
Вот и время уменьшилось. Смысл такой, в этом случае процес накачки-зеркальный процессу обратного хода.. обратный ход начинается в мамент максимального тока и естественно максимальной плотности магн поля, а в нашем случае накачка начинается с этих показателе.. куда леваться магнитопроводу ?? только принимать.
Тогда получается по U*I*t применимо к величине магнитного поля, ток и напряжение для достижения максимума магнитного поля мы можем за меньшее время приложить, (раз процес накачки начнется сразу с большого по величине магнитного поля) за такое же коротенькое каким по времени будет обратный ход. Больше по длительности просто никчему, дальше насыщение. В выигрыше даже остаемся. И если я не прав то в том что для такого режима нужно меньше времени на получения такого же по величине МП чем В традиционном медленном флейбэке. Так же ?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
rezoner | Post: 337883 - Date: 25.11.11
а в формулу энергии м.п. время не входит
Ещё один пень, но резонирующий .... Чо ушки прижал, страшна ?
Слухай сюды.... Та формула что ты тута видишь определяет полный запас мощности по индукции. Меньше втюхать туды энергии можно, больше - низя . А всеми знаменитая U*I*t определяет энергию по времении ВААЩЕ. В смысле как счётчик в домах считает оную, так и эта формула определяет сколько энергии в "попугаях" пройдёт к потребителю от сети. Не путай больше формулы, то ремня дам !!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Добавлю по энергии индуктивности немного... Время в данной формуле есть. Вот формулы по которым можно ПРИБЛЕЗИТЕЛЬНО рассчитать время или длительность разряда катушки на нагрузку:
T=L/r
Т - это время условное до падения определённого уровня напряжения от номинала (начального значения при разряде катушки),
r - внутреннее сопротивления контура по которому будет течь ток (да-да, сопротивление проводов тоже входят).
E=dФ/dt
Думаю понятно что по этой формуле можно понять что напряжение зависит от времени разряда и запасённой энергии.
Чо ещё не понятно ? Единственное что напрягает так это двойка в знаменателе. В конденсаторной энергии её нет - высчитал и подтвердил законами кулона, а в электродинамике опереться нет на что, но выход есть ... Можно сделать полное уравнение и для запаса по индукции, но это нахрен никому не нужно.
Ну чо ? Сидите ? Читаете ? А в это время голодающие детки Африки от тифа погибают ... Потому что такие раздолбаи как вы даже вечняк спаять не могут !! А что в итоге ? А в итоге у детак Африки нету света по утрам и вечерам, и прочитать они букварь не могут - не видно ночью нифига . И, вот, ждут детки Африки пока вы, вундеркинды (хреновы) наконец возьмётесь за ум, а затем за паяльник и сделаете СЕ . Чо сидим ? А ну марш работать, обезьяны безхвостые !!!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
у них там в Африке бананы даром растут. Только сорвать и есть
Это в песенке "чунга в чанге" жуй какосы и уплетай бананы. В реали там колония, и взрослые рабы, которые в детстве от голода и болезней не умерли, работают на плантациях и в шахтах. А ещё на них бактериалогическое оружие и вирусы опробуют. Меньше газет читай, особенно перед обедом.
Резонеръ, не сделаешь хоть какое дохлое СЕ за год - размажу как дохлую муху тапком по ковру .....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
shkaf Пост: 337859 От 25.Nov.2011 (13:53)
Быстро намагнитить магнитопровод получится но энергии на это израсходуется ничуть не меньше чем в обычном медленном режиме.
Тут ты не прав. В формулу работы входит время. U*I*t.
Так что чем больше время...
так это даже хорошо что я не прав..меньше время при той же энергии обратного хода.
Доменам феррита для переорентации имеет значение только величина магнитного поля, и время его длительности больше чем будет длительность обратного хода просто лишнее.
Блин, на самом деле такой вывернутый на изнанку режим намагничивания магнитопровода не использовался ранее. ХОть в прямоходе хоть в обратноходике ждали пока ток увеличивается и как следствие плавно магнитное поле.
Как ты до этого допер а Дедиван ??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
bazarov Пост: 337902
Резонеръ, не сделаешь хоть какое дохлое СЕ за год - размажу как дохлую муху тапком по ковру .....
Базаров, а чё ты озабочен проблемами Африки?
И почему ты думаешь, что СЕ их уничтожит?
Все изобретения увеличивают силу рабовладельцев.
А ты - наивный рррреволюционер.
Теперь понятно зачем Резонеру Се.... Видно хочеть гарем себе целый и рабов кучу, а в оплату ляктроны вёдрами выдавать будет ....
Дед, не давай резонеру СЕ - злой он . А ещё и сыроежкин.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
toptamburg Пост: 337897 От 25.Nov.2011 (18:55)
Ну,наверно,можно и так.
У меня пока несколько по-другому: [ссылка][ссылка][ссылка]
вот так на сегодняшний день мне представляется, нельзя исключать что завтра будет что то другое.
Такой подход к управлению магнитным полем кстати уже было в магнитной памяти на колечках В старых ЭВМ.
Противофазный ток по катушкам-нет магн поля значит большая индуктивность это ноль, по одной катушке ток, есть магнитное поле колечко намагничено индуктивность меньше это еденичка.. как то так вроде это работало.
toptamburg Пост: 337897 От 25.Nov.2011 (18:55)
Ну,наверно,можно и так.
У меня пока несколько по-другому: [ссылка][ссылка][ссылка]
======================================================================
а какой смысл в той петле из трубок которая под 90 градусов к трубкам в ферритових кольцах ????????
Ты в этой петле копишь ток и потом замыкаешь его на трубки в феррите ?? так не проше ли копить в большом хорошем буферном конденсаторе и потом разряжать его на тот проводник в феррите? Если уж копить то петлю надо вокруг этих же колец в другой плоскости к проводнику который внутри колец.
Получится так:
накопил в феррите в одной поляризации и потом запустил на прямой ход но уже в другой.. в рабочей.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 337903 От 25.Nov.2011 (19:11)
так это даже хорошо что я не прав..меньше время при той же энергии обратного хода.
Доменам феррита для переорентации имеет значение только величина магнитного поля, и время его длительности больше чем будет длительность обратного хода просто лишнее.
Есть один нюанс - катушек противофазных две, значит и тока надо в два раза больше расходовать.. Потом, на обратном ходе, это конечно учтется..
При резком перемагничивании бывают два случая:
1) редкий) выходное напряжение увеличивается в два раза.
2) обычный - напряжение такое как положено.
Господа, изучаем мостовые схемы УЗЧ для мощных трансляционных точек.
/ваш базароу/
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)