Доброго времени суток коллеги, люди, браться и сёстры.
По настоянию общественности, я выкладываю здесь (повторно) принцип и схему ДВС (хотя годится для любого двигателя сгорания) на воде.
Немного истории:
Когда-то на "Скифе" кто-то поднял тему кажется по автомобилям на водороде.
Я тогда высказался, сказав мол, - нечего ерундой заниматься, потому что:
А). Классический метод получения водорода (электролиз)энергетически не эффективен.
Б). В баллонах высокого давления возить Н не выгодно и опасно, так как баллоны на 200 атмосфер тяжелы и если что...
В). Есть способ изготовления своеобразной "губки" из определённых редкоземельных материалов, которые при нагревании легко впитывают большое количество водорода, а при повторном нагревании, - выделяют его.
Но эти материалы очень дороги, + в России и Сибири зимой холодно...
А какой же тогда выход?
А вот какой:
Вспомним школьный учебник химии.
Опыт по восстановлению металлов в водородной атмосфере с помощью нагревания.
Ну и что?
А то, - что если взять топливный бак, залить туда воду, посолить(чтобы не замерзала), добавить уксусной, или лимонной кислоты (для большей химической активности и для возможности использования магния, а не натрия).
После этого вода (раствор) подаётся в малый реактор, куда так же подаётся магний.
Что там происходит?
- Аааа, - - вон уже руку кто-то в классе тянет, - видать не все химию забыли...
Молодцы!😊
- Правильно, - металл забирает из раствора кислород (а если с натрием делать, - то и без кислоты обойдёмся) и освободившийся водород уходит в виде пузырьков вверх...
Дальше использовать по необходимости...
Урок понятен?
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
- Что Васечкин?
- Ааа, - куда отходы девать? - Молодец, - об экологии думать надо!
Но на этот вопрос я уже ответил (внимательнее надо быть).
- Как не ответил?
- Сухие отходы помещаем в воду, размешиваем, - соль и остатки кислоты растворяются (если кислоту использовали) и уходят через фильтр обратно в топливный бак. А осадок (соединение металла с О2) сушится и отправляется в регенератор, то есть, - в камеру с водородной атмосферой и подогревом.
Теперь всё ясно?
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
На скифе уже была инфа - заправка алюминиевым порошком, а на выходе рубины (окисленный алюминий) и им-же дороги вымостить. Тогда пословица "Россия славится дорогами и дураками" будет не актуальна.
Здравствуйте. Да на бумаге красиво,но настораживают используемые элементы😕А Вы видели реакцию натрия с водой?🤢Для лучшего понимания, может нарисуете?И где взять столько чистого натрия и магния?А натрий стратегический металл применяется в атомной энергетике и его оборот конролируется государством😕
Да ну, имхо те же углеводороды дешевле синтезировать. Или спирт. Или на электромобилях ездить.
С 12г Mg + 18г H2O получится всего 1г водорода, что по теплоте сгорания эквивалентно 2.7 г бензина. Реагентов придётся возить в 19 раз больше.
По реакции: на 24 грамма магния расходуется 18 грамм воды с образованием 40 грамм окиси магния и 2 граммов водорода. 2 грамма водорода обойдутся в среднем 1,5 рубля (исходя из оптовой цены за магний). За бензин отдадите 15 копеек при той же калорийности. Смысл?
Самоделкин я предлагал давным-давно подобную схему. Только вместо магния был люмоний, ну не суть - сложнее заставить реагировать с водой, зато дешевле и более энергоемкий (валентность то 3, а у магния - два).
Фактически, в бак с металлом подаем воду, на выходе водород получаем для топливного элемента, иди движка. Остается - гидроксид, высушиваем - получается оксид. А вот дальше... В процессе восстановления различия - водород попросту не будет металл из оксида восстанавливать, иначе бы металл водород из его оксида не восстанавливал.
Я предлагал по старинке - восстанавливать металл из расплава его оксида. Приехал на заправку, "сдал" старый бак, поставил новый "Луц зарядами продается, один заряд - 10 чатлов, а у нас только 7", в бак посс..., тьфу, воды ленул, и езжай. Другое дело, что этот энергетический цикл не нам одним известен, и никоо не интересует, как как при его КПД мал. При реакции металла с водой энергия выделяется не только как свободный волород, но и как тепло, нафиг никому не нужное. Зато при электролизе (и подготовке - выпаривании воды из гидроксида), эту энергию придется возвращать.
Вариант - использование 2 спаренных топливных элементов. Один - магниевая "батарейка", при реакции с водой вместо нагрева дает электричество (просто угольный электрод сунь), и второй - полученный водород с кислородом воздуха. То же получаем электричество. Оставшийся гидроксид, когда батарейка издохнет, восстанавливаем электролизом из расплава. В условиях промышленности - это может быт выгодно, в "домашних" - потери тепла слишком большие.
И еще разок напомню химию - подходящие (щеллочные и щеллочноземельные) металлы не восстановятся водородом, впрочем, водород тоже нужно получить, скорее всего - электролизом. Так что расплав восстанавливать - еще проще.
Да невыгодно это - греть пары воды до нескольких тыс. градусов, чтоб получить водород. Да и вообще не выгодно. поговорить только.
Суди сам: все эти установки интересны только для установки на транспорте - иначе - проще подвести электроэнергию. Но транспорт - это целая отрасль. Нужны автомобили, заправки, предприятия, обеспечивающие эти заправки металлом... И вот сам суди - нафиг мне покупать автомобиль на таком топливе, если потом негде будет заправиться? Тот же газ - по всем параметрам выгоднее бензина, да не больно на нем ездят. Именно по этой причине.
Другая сторона медали - нафиг мне строить заправки металлом, когда все машины на углеводородах? Получается замкнутая загогулина, из-за которой не пробиться подобным энергоустановкам, хоть они золото вместо выхлопа синтезировать будут. И опыт - есть. Была тема про аммиачно-карбамидное топливо. Проведены исследования, есть работающий двигатель и реактор для распада, оно дешевле бензина и экологически чище, но нет очереди из инвесторов - нафиг это не нужно никому. Внедрить "зубную щетку которая чистит не только полость рта, но и прямую кишку" гораздо проще, чем такой, казалось бы глобальный и нужный проект.
Алюминий не намного лучше магния в этом отношении: из одного грамма магния получается 0,08 грамм водорода, из одного грамма алюминия - 0,11 грамм водорода и в полтора раза больше требуется воды. Хотя алюминий более распространен, чем магний. Есть вариант использования сплава галлия с алюминием (он жидкий при температуре 30 градусов), который при взаимодействии с водой выделяет водород.
Галлий потом утилизируется и возвращается в процесс заново.
См. ссылку: [ссылка]
Чем галлий - так проще ртуть. Амальгама, однако. Сплав алюминия с ртутью лишается защитной пленки, и начинает реагировать с водой.
И аллюминий намного лучше, чем магний - он намного дешевле. Да, если мерять граммами - то выигрыш вроде не велик, но если молями, то на 3 части магния нужно 2 части аллюминия. По объему - тоже выигрыш. А воды - в любом случае 2 молекулы на 1 молекулу водорода.
Не, Самоделкин, вот обьясни, нахер оно надо - получать таким геморным способом водород, для питалова ДВС (а через небольшое время выкинуть его) с КПД 40%, если можно практически ту же схему приспособить для выработки электричества и питания э-ля с КПД 95%?
И потом, есть ещё топливные элементы. Например, на этиловом спирте есть - кстати, на нём самое дешёвое - можно юзать угольные электроды без катализаторов. Спирт в этом случае не распадается полностью, а дегидрируется. Потом его можно опять гидрировать(если водород девать некуда), как это делают с растительным маслом для получения маргарина😬 От молекулы спирта отщепляется два протона => на один грамм Н треба 23г спирта.
Кроме того, есть аккумуляторы🤢, супермаховики и ещё куча всего, вплоть до солнечной батареи на крыше. Чем твой способ лучше?
- Что будет если оксид магния запихать в трубку проветриваемую Н и нагреть?
Будут идти две параллельные реакции восстановления и окисления. Каким будет конкретное соотношение оксида, гидрооксида и чистого магния на выходе на вскидку не скажу, но раз он вытесняет водород, то ничего хорошего ждать не приходится. Посмотри, как его в промышленности получают.
1. То что коллеги работают (а у местных коллег, - заработали мозги), - однозначно хорошо - 😀
Так что если что-нибудь придумают раньше меня (на эту тему), или лучше меня, - я только порадуюсь.
2. Ртуть не пойдёт, - она в любом случает будет попадать в атмосферу...
3. Магний дорогой, - если он одноразовый.
Достаточно сделать просто подачу его в реактор.
4. На описанном мною принципе (с магнием) у меня проводились работы по созданию газового реактивного двигателя. Всё работало,- только антиплазменные фильтры надо ставить и отделение водорода от кислорода...
Иначе,- бабах...
Критиковать все горазды, - а вот сделать, хотя бы так же как я...
5. Вот предложение на счёт магниевых батарей, - мне понравилось. К ним действительно выгодней поставить электродвигатель.
У нас их тут продают как аварийный источник энергии.
А вот на счёт их восстановления...
Вспомнился мне один метод, - извлечения серебра из раствора фотохимикатов:
- Там школьники напридумывали..., - в ванночку с раствором поставили 2-ве пластинки (материал не помню), - получился гальванический элемент, с осаждением серебра на одном электроде.
Надо будет такой вариант обдумать для магния (или другого металла, - или элемента).
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
5. Бромид серебра растворяется в р-ре тиосульфата натрия (фиксаж) и затем серебро может быть извлечено в виде металла. Достаточно опустить проволоку или фольгу из более активного металла.
С окисью магния или алюминия сложнее в ряду активности только щелочные металлы. А вообще надо искать каталитический метод разложения воды при нормальных условиях. Но это чрезвычайно опасно по понятным причинам.
Ладно, я дал наводку, - на данном принципе у меня работал экспериментальный ГРД (газовый (Н+О2) реактивный двигатель), - народу не понравилось.
Моё дело предложить то, - что работает.
Но всё же на моё взгляд, - получение одноразового углеводородного топлива на основе нефти, или её замен (бензин, солярка, мазут и т.д.), - не самый лучший вариант, по причинам:
1. Антиэкологическая составляющая.
2. Чрезвычайная дороговизна создающаяся из-за:
А). Необходимости постоянной разведки новых запасов нефти и устранения последствий этой разведки (рекультивация земель, воды и воздуха, восстановление экологически чистой экосистемы).
Б). Добыча новых ресурсов и устранения последствий этого...
В). Доставка нефти на перерабатывающие заводы и устранение загрязнения экосистем полученного в процессе этого...
Г). Устранение загрязнения полученного в процессе. переработки нефти и нефтепродуктов и доставки их потребителю.
Д). Устранение загрязнения экосистем (частью которых является и и человек)полученного в следствии сжигания топлива.
Рекультивация загрязнённых земель и водоёмов, воздуха, лечение пострадавших о загрязнения окружающей среды и т.д. и т.п.
А здоровье нации, - это уже стратегический запас и уменьшение его, идёт по статьям, - диверсия, измена родине... (как минимум).
Если честно и полностью считать все расходы, - то боюсь что у нефтяников не хватит денег на всё это, даже если им добавит государство.
Спрашивается, - а зачем тогда козе гармонь!!!
Дешевле сделать рекуперацию магния (или чего получше), чем всю эту сверх дорогостоящую гадость с нёфтью.
Вредящие народу и природе, - вредят и государству, - так как оно и состоит из народа, - а если людей не будет, - откуда государство то возьмётся...
Так что нанесение вереда природе и народу, = приравнивается к измене родине
= измена государству.
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
1. В выбросах есть пар воды и всё (если конечно у тебя бак не дырявый будет).
2. Раньше магний было достать относительно легко, сейчас наверняка продаётся а химических магазинах.
3.Реагенты (магний, кислота, соль) покупаются 1 раз.
Потом только расходы на восстановление магния и изготовление из него твёрдых (что не обязательно) брикетов. Последние можно делать смешивая клестер и порошок (восстановленного) магния, или насыпать его в тканевые мешки-резервуары (кто до чего додумается).
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Пока что это утопия. Насколько я слышал, вопрос по безопасному хранению/извлечению водорода не решен. Ездить на гремучей смеси...
но кто знает, может есть изящное решение и этого вопроса.
_________________ ... и хрюкотали Зелюки, как мюмзики в мове...
Самоделкин |
Post:202371 - Date: 30.09.09(23:17)
