[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Генератор Бакаева - Реактор Самоделкина. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Самоделкин | Post: 202371 - Date: 01.10.09(00:17)
Доброго времени суток коллеги, люди, браться и сёстры.

По настоянию общественности, я выкладываю здесь (повторно) принцип и схему ДВС (хотя годится для любого двигателя сгорания) на воде.

Немного истории:
Когда-то на "Скифе" кто-то поднял тему кажется по автомобилям на водороде.
Я тогда высказался, сказав мол, - нечего ерундой заниматься, потому что:
А). Классический метод получения водорода (электролиз)энергетически не эффективен.
Б). В баллонах высокого давления возить Н не выгодно и опасно, так как баллоны на 200 атмосфер тяжелы и если что...
В). Есть способ изготовления своеобразной "губки" из определённых редкоземельных материалов, которые при нагревании легко впитывают большое количество водорода, а при повторном нагревании, - выделяют его.
Но эти материалы очень дороги, + в России и Сибири зимой холодно...

А какой же тогда выход?

А вот какой:

Вспомним школьный учебник химии.
Опыт по восстановлению металлов в водородной атмосфере с помощью нагревания.

Ну и что?
А то, - что если взять топливный бак, залить туда воду, посолить(чтобы не замерзала), добавить уксусной, или лимонной кислоты (для большей химической активности и для возможности использования магния, а не натрия).
После этого вода (раствор) подаётся в малый реактор, куда так же подаётся магний.
Что там происходит?
- Аааа, - - вон уже руку кто-то в классе тянет, - видать не все химию забыли...
Молодцы!
- Правильно, - металл забирает из раствора кислород (а если с натрием делать, - то и без кислоты обойдёмся) и освободившийся водород уходит в виде пузырьков вверх...
Дальше использовать по необходимости...

Урок понятен?

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 01.10.09(00:21) - Самоделкин
Самоделкин | Post: 202375 - Date: 01.10.09(00:28)
- Что Васечкин?
- Ааа, - куда отходы девать? - Молодец, - об экологии думать надо!
Но на этот вопрос я уже ответил (внимательнее надо быть).
- Как не ответил?
- Сухие отходы помещаем в воду, размешиваем, - соль и остатки кислоты растворяются (если кислоту использовали) и уходят через фильтр обратно в топливный бак. А осадок (соединение металла с О2) сушится и отправляется в регенератор, то есть, - в камеру с водородной атмосферой и подогревом.

Теперь всё ясно?


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
loiki | Post: 202376 - Date: 01.10.09(00:36)
Ну и на выходе получаем переизбыток оксида магния, который сам по себе раз в 30 дороже бензина...

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
elektron_blin | Post: 202382 - Date: 01.10.09(03:17)
На скифе уже была инфа - заправка алюминиевым порошком, а на выходе рубины (окисленный алюминий) и им-же дороги вымостить. Тогда пословица "Россия славится дорогами и дураками" будет не актуальна.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
sg3 | Post: 202391 - Date: 01.10.09(08:51)
Здравствуйте. Да на бумаге красиво,но настораживают используемые элементыА Вы видели реакцию натрия с водой?Для лучшего понимания, может нарисуете?И где взять столько чистого натрия и магния?А натрий стратегический металл применяется в атомной энергетике и его оборот конролируется государством

Yarston | Post: 202395 - Date: 01.10.09(09:12)
Да ну, имхо те же углеводороды дешевле синтезировать. Или спирт. Или на электромобилях ездить.
С 12г Mg + 18г H2O получится всего 1г водорода, что по теплоте сгорания эквивалентно 2.7 г бензина. Реагентов придётся возить в 19 раз больше.

Jonny275 | Post: 202407 - Date: 01.10.09(11:22)
По реакции: на 24 грамма магния расходуется 18 грамм воды с образованием 40 грамм окиси магния и 2 граммов водорода. 2 грамма водорода обойдутся в среднем 1,5 рубля (исходя из оптовой цены за магний). За бензин отдадите 15 копеек при той же калорийности. Смысл?


Самоделкин | Post: 202425 - Date: 01.10.09(14:59)
Поясняю вторично:

- Что будет если оксид магния запихать в трубку проветриваемую Н и нагреть?

Магний, - не одноразовый реагент, а многоразовый.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Toxik | Post: 202426 - Date: 01.10.09(15:21)
Самоделкин я предлагал давным-давно подобную схему. Только вместо магния был люмоний, ну не суть - сложнее заставить реагировать с водой, зато дешевле и более энергоемкий (валентность то 3, а у магния - два).

Фактически, в бак с металлом подаем воду, на выходе водород получаем для топливного элемента, иди движка. Остается - гидроксид, высушиваем - получается оксид. А вот дальше... В процессе восстановления различия - водород попросту не будет металл из оксида восстанавливать, иначе бы металл водород из его оксида не восстанавливал.

Я предлагал по старинке - восстанавливать металл из расплава его оксида. Приехал на заправку, "сдал" старый бак, поставил новый "Луц зарядами продается, один заряд - 10 чатлов, а у нас только 7", в бак посс..., тьфу, воды ленул, и езжай. Другое дело, что этот энергетический цикл не нам одним известен, и никоо не интересует, как как при его КПД мал. При реакции металла с водой энергия выделяется не только как свободный волород, но и как тепло, нафиг никому не нужное. Зато при электролизе (и подготовке - выпаривании воды из гидроксида), эту энергию придется возвращать.

Вариант - использование 2 спаренных топливных элементов. Один - магниевая "батарейка", при реакции с водой вместо нагрева дает электричество (просто угольный электрод сунь), и второй - полученный водород с кислородом воздуха. То же получаем электричество. Оставшийся гидроксид, когда батарейка издохнет, восстанавливаем электролизом из расплава. В условиях промышленности - это может быт выгодно, в "домашних" - потери тепла слишком большие.


И еще разок напомню химию - подходящие (щеллочные и щеллочноземельные) металлы не восстановятся водородом, впрочем, водород тоже нужно получить, скорее всего - электролизом. Так что расплав восстанавливать - еще проще.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Самоделкин | Post: 202430 - Date: 01.10.09(15:36)
1. Сейчас получают Н методом разогрева паров воды до нескольких тысяч градусов в солнечных концентраторах.

2. Магниевая батарейка с таким восстановлением (за счёт солнышка), - это конечно интересно.


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Nexus | Post: 202434 - Date: 01.10.09(16:20)
Айяяй Самоделкин ! Вот новость от 2 сентябряhttp://www.membrana.ru/articles/inventions/2009/09/02/191300.html

Toxik | Post: 202436 - Date: 01.10.09(16:29)
Да невыгодно это - греть пары воды до нескольких тыс. градусов, чтоб получить водород. Да и вообще не выгодно. поговорить только.

Суди сам: все эти установки интересны только для установки на транспорте - иначе - проще подвести электроэнергию. Но транспорт - это целая отрасль. Нужны автомобили, заправки, предприятия, обеспечивающие эти заправки металлом... И вот сам суди - нафиг мне покупать автомобиль на таком топливе, если потом негде будет заправиться? Тот же газ - по всем параметрам выгоднее бензина, да не больно на нем ездят. Именно по этой причине.

Другая сторона медали - нафиг мне строить заправки металлом, когда все машины на углеводородах? Получается замкнутая загогулина, из-за которой не пробиться подобным энергоустановкам, хоть они золото вместо выхлопа синтезировать будут. И опыт - есть. Была тема про аммиачно-карбамидное топливо. Проведены исследования, есть работающий двигатель и реактор для распада, оно дешевле бензина и экологически чище, но нет очереди из инвесторов - нафиг это не нужно никому. Внедрить "зубную щетку которая чистит не только полость рта, но и прямую кишку" гораздо проще, чем такой, казалось бы глобальный и нужный проект.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Jonny275 | Post: 202439 - Date: 01.10.09(16:53)
Алюминий не намного лучше магния в этом отношении: из одного грамма магния получается 0,08 грамм водорода, из одного грамма алюминия - 0,11 грамм водорода и в полтора раза больше требуется воды. Хотя алюминий более распространен, чем магний. Есть вариант использования сплава галлия с алюминием (он жидкий при температуре 30 градусов), который при взаимодействии с водой выделяет водород.
Галлий потом утилизируется и возвращается в процесс заново.
См. ссылку:http://www.alfametal.ru/old_diz/?id=alhedrogen

- Правка 01.10.09(16:53) - Jonny275
Toxik | Post: 202445 - Date: 01.10.09(18:19)
Чем галлий - так проще ртуть. Амальгама, однако. Сплав алюминия с ртутью лишается защитной пленки, и начинает реагировать с водой.

И аллюминий намного лучше, чем магний - он намного дешевле. Да, если мерять граммами - то выигрыш вроде не велик, но если молями, то на 3 части магния нужно 2 части аллюминия. По объему - тоже выигрыш. А воды - в любом случае 2 молекулы на 1 молекулу водорода.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Yarston | Post: 202531 - Date: 02.10.09(01:21)
Не, Самоделкин, вот обьясни, нахер оно надо - получать таким геморным способом водород, для питалова ДВС (а через небольшое время выкинуть его) с КПД 40%, если можно практически ту же схему приспособить для выработки электричества и питания э-ля с КПД 95%?
И потом, есть ещё топливные элементы. Например, на этиловом спирте есть - кстати, на нём самое дешёвое - можно юзать угольные электроды без катализаторов. Спирт в этом случае не распадается полностью, а дегидрируется. Потом его можно опять гидрировать(если водород девать некуда), как это делают с растительным маслом для получения маргарина От молекулы спирта отщепляется два протона => на один грамм Н треба 23г спирта.
Кроме того, есть аккумуляторы, супермаховики и ещё куча всего, вплоть до солнечной батареи на крыше. Чем твой способ лучше?
Самоделкин | Post: 202425 - Date: Thu Oct 01, 2009 10:59 pm
Поясняю вторично:

- Что будет если оксид магния запихать в трубку проветриваемую Н и нагреть?
Будут идти две параллельные реакции восстановления и окисления. Каким будет конкретное соотношение оксида, гидрооксида и чистого магния на выходе на вскидку не скажу, но раз он вытесняет водород, то ничего хорошего ждать не приходится. Посмотри, как его в промышленности получают.

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Генератор Бакаева - Реактор Самоделкина. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек