Я сделал из тормозной магистрали Ф8 мм.сегнерово колесо с соплами Лаваля. При оборотах порядка 4000 об\мин.- нагрузка на приводе исчезает на короткое время, а потом появляется вновь.Нужно рассчитать все параметры устройства,- учитывая плотность воды,центробежное ускорение воды в плечах колеса,коэффициент расширения сопла и.т.д.
В теории я не очень разбираюсь, так-что буду очень признателен за помощь в расчётах.
😀
Я приводил в движение эту конструкцию через электродрель,и на указанных оборотах нагрузка исчезала,- это просто слышно по работе двигателя эл.дрели.
Ещё одна проблема этой турбинки,-это воронка, которая неизбежно образуется при вращении.Я заметил, что нагрузка исчезает, и не появляется пока на входе остается вода, т.е. пока из-за воронки в заборник не попадёт воздух.😀
Нургалиев Пост: #99282 От 03.Feb.2008 (17:30)
Я приводил в движение эту конструкцию через электродрель,и на указанных оборотах нагрузка исчезала,- это просто слышно по работе двигателя эл.дрели.
Ещё одна проблема этой турбинки,-это воронка, которая неизбежно образуется при вращении.Я заметил, что нагрузка исчезает, и не появляется пока на входе остается вода, т.е. пока из-за воронки в заборник не попадёт воздух.😀
А нагрузка исчезла скачкообразно или постепенно?
По поводу воронки-мне кажется надо вал конусный и вообще все устройство в вакууме делать.. 😈
Нагрузка исчезает по достижении примерно 4000 мгновенно, и эффект наблюдатся пока воронка не "дорастёт" до основания.
Попытки избавиться от воронки ни к чему не привели, на таких оборотах появляется всё равно.😀
Мгновенно??-интересно..может точка кипения в соплах?
По воронке-может попытайтесь воду отбирать из закрытой камеры?..
Но тогда ее постоянно пополнять надо...
Нургалиеву
чтобы не образовывалась воронка в зона всоса нужно ввод трубы сделать строго под 90 град к повержности воды, в идеале по центру оси вращения от одной трубы, и далее над водой с разветвлением.
Для облегчения старта может понадобится первоначальное заполнение трубок водой и внизу в зона всоса обратный клапан.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Нургалиев Пост: #99282 От 03.Feb.2008 (17:30)
Я приводил в движение эту конструкцию через электродрель,и на указанных оборотах нагрузка исчезала,- это просто слышно по работе двигателя эл.дрели.
Ещё одна проблема этой турбинки,-это воронка, которая неизбежно образуется при вращении.Я заметил, что нагрузка исчезает, и не появляется пока на входе остается вода, т.е. пока из-за воронки в заборник не попадёт воздух.😀
Можно поставить вот такую конструкцию (приложено к посту).
Я не знаю что нарисовал Самоделкин-не могу открыть файл-снова
компьютера под рукой нет-на форуме с моб телефона захожу..
Но мне кажется по поводу воронки что совсем необязательно
конец вращающегося полого вала опускать в воду-надо сделать
переходник-по типу накидной гайки и трубки развальцованной.
Ну и там сальники,опорные подшипники..А потом хоть шланг-момент вращения
передаватся не будет а воду в устройство все равно засосет.
Главное сделать герметично-все таки вакуум..
Вариант, предложенный Самоделкиным имеет место быть, но общая площадь сечений выходных сопел должна быть в 1,5-2 раза меньше входного. Таким образом вы снизите скорость входного потока и воронка не появится(по крайней мере на этих оборотах😊)
Либо попробуйте сделать диск из оргстекла, диаметром как выходная часть турбины, с центральным отверстием. Закрепите жестко диск на входной трубе турбины в самом низу. Турбина должна быть с одним общим входом, так проще. Но можно и к Вашей приделать.
Если вода вытекает из трубок, сопел и т.д. и т.п. то система будет жрать энергию. Самовращение - это мягко говоря фантазия. Я тоже могу выставить на форуме какуюнибудь идею и наблюдать как народ об стенку головой стучится.
Как то вытащил свой импульсный генератор. Сразу некоторые решили из него ВД сделать. Файл ниже.
Но сразу сказу это не возможно. Почему в физике написано.
Vivtor
Но о самовращении здесь похоже разговор и не идет. Насколько я понял наблюдается уменьшение нагрузки на приводе, а с турбиной Сегнера это нормальное явление, так уж она устроена😊
turist1
Да, все правильно. Просто я описал вариант, который можно было бы сделать быстрее. А наиболее оптимальный вариант будет наверно выглядеть как на рисунке.
Vivtor Пост: #99413 От 04.Feb.2008 (12:31)
Я тоже могу выставить на форуме какуюнибудь идею и наблюдать как народ об стенку головой стучится.
Как то вытащил свой импульсный генератор. Сразу некоторые решили из него ВД сделать. Файл ниже.
Но сразу сказу это не возможно. Почему в физике написано.
Почему из него нельзя сделать ВД? По-моему элементарно!😊
Обычный параметрический генератор - надо всего лишь как-то избавиться от сопротивления вращению ротора! Причем даже возбуждения подавать не надо!😬
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Vivtor Пост: #99413 От 04.Feb.2008 (12:31)
Если вода вытекает из трубок, сопел и т.д. и т.п. то система будет жрать энергию. Самовращение - это мягко говоря фантазия. Я тоже могу выставить на форуме какуюнибудь идею и наблюдать как народ об стенку головой стучится.
Как то вытащил свой импульсный генератор. Сразу некоторые решили из него ВД сделать. Файл ниже.
Но сразу сказу это не возможно. Почему в физике написано.
А здесь никто о самовращении и не упоминал-сказано что нагрузка падает.
Для Сегнерового колеса (турбины Герона)действительно это в порядке вещей.
А то что скачком-я думаю связано с закипаним в соплах лаваля
Кстати можно прверить-подавать воду с разной температурой
и построить график зависимости скачка от температуры и оборотов.
Мы тут все болтаем а человек в железе экспериментирует.
Например мне очень интересно.Турбиной Герона ведь никто толком не занимался.
А если и занимался то результаты прячутся..
А ведь можно я думаю много полезных и (подчеркиваю)простых девайсов сделать
И еще-(может это правда мои фантазии) но не зря знак свастики означает солнце-древние они не глупее нас были.Просто много знаний забылось
Krokus Пост: #99401 От 04.Feb.2008 (11:51)
Вариант, предложенный Самоделкиным имеет место быть, но общая площадь сечений выходных сопел должна быть в 1,5-2 раза меньше входного. Таким образом вы снизите скорость входного потока и воронка не появится(по крайней мере на этих оборотах😊)
Трубу внешнюю трубу пенала водозаборника можно сделать вообще дырявой как друшлаг.
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Krokus Пост: #99401 От 04.Feb.2008 (11:51)
Вариант, предложенный Самоделкиным имеет место быть, но общая площадь сечений выходных сопел должна быть в 1,5-2 раза меньше входного. Таким образом вы снизите скорость входного потока и воронка не появится(по крайней мере на этих оборотах😊)
Трубу внешнюю трубу пенала водозаборника можно сделать вообще дырявой как друшлаг.
А может проще опустить заборники на глубину, равную или большую суммарной длине плеч?
Krokus Пост: #99401 От 04.Feb.2008 (11:51)
Вариант, предложенный Самоделкиным имеет место быть, но общая площадь сечений выходных сопел должна быть в 1,5-2 раза меньше входного. Таким образом вы снизите скорость входного потока и воронка не появится(по крайней мере на этих оборотах😊)
Трубу внешнюю трубу пенала водозаборника можно сделать вообще дырявой как друшлаг.
А может проще опустить заборники на глубину, равную или большую суммарной длине плеч?
Вот блин..-а ЗАЧЕМ момент вращения вообще на заборники передавать?
Просто сделать герметичный переходник с вращающегося вала на кусок шланга.
Тока общий вход нужен..А разрежение то у нас в турбине..
Krokus Пост: #99416 От 04.Feb.2008 (12:54)
... А наиболее оптимальный вариант будет наверно выглядеть как на рисунке.
Ну почему никто из советчиков и авторов красивых картинок не объяснит - а как воду-то в систему изначально затолкать?
Или вы думаете, что сегнерово колесо само из воздуха воду засосет?
А ну-ка попробуйте!
Дрели небось у всех позапылились. А картнки красивые рисовать мастеров хватает, блин.😛
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Krokus Пост: #99416 От 04.Feb.2008 (12:54)
... А наиболее оптимальный вариант будет наверно выглядеть как на рисунке.
Ну почему никто из советчиков и авторов красивых картинок не объяснит - а как воду-то в систему изначально затолкать?
Или вы думаете, что сегнерово колесо само из воздуха воду засосет?
А ну-ка попробуйте!
Дрели небось у всех позапылились. А картнки красивые рисовать мастеров хватает, блин.😛
А зачем ее заталкивать?Налить можно..
Для эксперимента в стакан например..😈
Хотя я и удивлен что конструкция на фото создает
разрежение-слишком примитивно..
Но это только доказывает хорошую работоспособность..😎
Вот блин..-а ЗАЧЕМ момент вращения вообще на заборники передавать?
Просто сделать герметичный переходник с вращающегося вала на кусок шланга.
Тока общий вход нужен..А разрежение то у нас в турбине..
А внешний пенал и не вращается, вращается только внутренняя трубка подачи воды.
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Krokus Пост: #99416 От 04.Feb.2008 (12:54)
... А наиболее оптимальный вариант будет наверно выглядеть как на рисунке.
Ну почему никто из советчиков и авторов красивых картинок не объяснит - а как воду-то в систему изначально затолкать?
Или вы думаете, что сегнерово колесо само из воздуха воду засосет?
А ну-ка попробуйте!
Дрели небось у всех позапылились. А картнки красивые рисовать мастеров хватает, блин.😛
Как говорил кот Матроскин "я еще и вышивать могу...", а не только картинки рисовать😎 А почему Вы думаете, что вода не засосется в турбину? Пробовал, засасывает аж захлебывается(правда не совсем турбина Герона)
Двигатель был от старого пылесоса и расстояние от поверхности воды до горизонтальных каналов должно быть в определенных пределах.
Если взять закрытую с двух сторон( и с центральным входом-отверстием)турбинку от старого пылесоса и прикрепить к ней трубку, например пластмассовую, засасывает еще как. У меня на даче пару лет такой "насос" проработал😊 Сегнерово колесо при вращении также создает в центральной трубе сильное разряжение.
Нургалиев |
Post: #99273 - Date: 03.02.08(14:54)
