Первый пост темы: aleksej2802 Post: #816109 От:25.12.2022 (22:32) Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой [ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
aleksej2802 Пост: 817629 От 02.Jan.2023 (16:57) dedivan Пост: 817624 От 02.Jan.2023 (16:51)
Именно простая логика и говорит, что если бы сила была центробежной- то тело убегало бы от центра. А если не убегает, значит этой силы нет.
А если логику усложнить ? И предположить, что сила таки-есть, но тело не убегает от центра потому что результирующая действующая на тело в данный момент равна "0" ? Включим еще более страшную логику? А почему она равна "0" ? А может быть присутствует еще какая-то сила, равная по модулю центробежной, но противоположная ей по знаку ? А?
MSN-эти ваши рассуждения имеют строго научную формулировку без ВСЯКИХ ПРОЧИХ ПРЕПОЛОЖИТЬ ОТ БАЛДЫ!
Называется это--- определение граничных условий !!!
ВСЕ ваши
Включим еще более страшную логику? А почему она равна "0" ? А может быть присутствует еще какая-то сила, равная по модулю центробежной, но противоположная ей по знаку ? А?
-детский лепет, решаемый на раз два!
Здесь даже это обсуждать не вижу необходимости.
Если вам надо разъяснять-обратитесь к репетитору!
Думаю, что вы сами с этим вполне можете справиться, у вас есть все данные для этого !!!
Ведь вы гораздо умнее и сообразительные, чем пытаетесь прикинуться простачком..
НЕ ПОЗОРЬТЕ СЕБЯ ВПРЕДЬ ! Разочаровываться в адекватности форумчан очень неприятно.
- если иметь в виду бредовую идею пространство=абсолютная пустота
пространство имеет свою материальную структуру, с бесконечной градацией степеней сложности "вглубь" структуры материи.
Т.о., известный из практики эффект сопротивления изменению положения тела в пространстве (инерция) гипотетически (предположительно) связан с изменением равновесного состояния взаимодействия вещества тела и пространства.
При этом, видимо, тело, приобретя новую постоянную скорость, "тянет" за собой всю тонкоматериальную совокупность вещества пространства, взаимодействующую с этим телом. Это и есть процесс переноса кинетической энергии.
Верно. Пространство НЕ = пустота. Доказательства вы найдете в любом учебнике физики.
О том, что природа построена по принципу подобия (фракталов), знали еще древние люди.
ИЗУМРУДНАЯ СКРИЖАЛЬ (Tabula smaragdina) Гермеса Трисмегиста: То, что внизу, подобно тому, что вверху, а то, что вверху, подобно тому, что внизу. И всё это только для того, чтобы свершить чудо одного-единственного.
Инерция. Абсолютно верно. Полный аналог явлению инерции в механике, является реактивное сопротивление и реактивная энергия в электротехнике. Механизм один и тот же.
Уважаемые форумчане-я ветку открыл для обсуждения своих книг!
при написании книг я старался уйти НАПРОЧЬ от понятия пространства, его структуры, взаимодействия пространство-материя-время-энергия, так как это такая глубокая и многогранная область познания, что дать однозначное толкования в настоящий момент для меня представляет огромную сложность.
Я просто постарался показать на базе общепринятых понятий и законов, что так называемое "БЕЗОПОРНОЕ" движение, (инерцоиды) , которое официальная наука опровергает всевозможными способами и методами, вплоть до физической травли физиков и изобретателей, ВОЗМОЖНО В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ С СУЩЕСТВУЮЩИМИ ЗАКОНАМИ МЕХАНИКИ !!!
сТАТЕЙ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ СУЩЕСТВУЕТ МНОЖЕСТВО, И ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ ИДЕТ речь о НАРУШЕНИи ОСНОВНЫХ ЗАКОНОВ МЕХАНИКИ ( закон сохранения импульса, законов Ньютона, и т.п).
Этими высказываниями грешат даже многие уважаемые академики и профессора, многие которые просто уходят от обсуждения данных вопросах из за нежелания попасть в опалу и лишится материальных благ!
ЭТО ПОЖАЛУЙ ПЕРВЫЙ В МИРЕ ПОДОБНЫЙ учебник , вышедший в печатном варианте, которые старается показать реальную деградацию официальной научной школы в этом вопросе , и показывающий возможность создания "БЕЗОПОРНОГО" ДВИЖЕНИЯ.
Ведь недаром, не с пустого места на меня здесь набросились представители с обрезанными головкамиобхаивать-- ведь я их козни опровег!!!
Дыма без огня не бывает, а наука--одна из самых коррумпированных областей человеческой деятельности.
Читайте выдержку--- а вся физика преобладает исключительными выводами и толкованиями последователями этих протоколов...
Короче-учитесь многогранно думать, и делать выводы.
выдержка и первоисточник внизу.
aleksej2802 Пост: 817647 От 02.Jan.2023 (18:01)
experienced62 - так что, ЗСЭ в маятнике Максвелла соблюдается, или нет?
В чем фишка разночтения ответов????
Соблюдается.
Фишка разночтения заключается в отсутствии - давайте договоримся о терминах. Посему , каждый понимает и трактует как хочет.
Это мы с вами потом откроем новую тему по данному вопросу-- а здесь только книга!
ВЫ МОЮ ССЫЛКУ ПРО ТОЛКОВАНИЕ ЗАКОНОВ ПРОЧЛИ (из протоколов сионских мудрецов)?
ОБМОЗГУЙТЕ !!!
вот причина разночтения откуда растет...
Вы здесь вновь без доказательной базы высказали. При таком ответе искать истину и приходить к единому выводу даже и пытаться не стоит.
Так вот мой ответ:
1. В трактовке ЗСЭ, представленног в современных учебных пособиях, НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ, т.к. ЗСЭ в основном трактуется для ЗАМКНУТЫХ СИСТЕМ!
2. любое вращающееся тело в энергетическом плане подвергается по ньютону действию ВНЕШНИХ СИЛ, что однозначно дает понимание того, что механически замкнутая система тел с вращающимися внутри этой системами узлами, в энергетическом ракурсе является энергетически РАЗОМКНУТОЙ системой.!
Если изходить из этого, то ЗСЭ, представленный в учебном пособии с граничными условиями, обозначенными как "замкнутая" система---НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ!!!
Если же эту ситуация рассмотреть с позиции разомкнутой системы, то есть расширяем граничные условия действия ЗСЭ--- то в этом случае идет полное соблюдение ЗСЭ.
Так о чем у нас с вами разговор, experienced62 ?
Если вы прочли посты AlexKP, и ничего не поняли, мои объяснения игнорируете, и тупо стоите на своем----пожалуйста, ОСТАВАЙТЕСЬ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ! У меня нет цели вам что то доказывать и менять ваше мнение, я исключительно только веду обоснованный диалог!
Бодаться с закрытыми воротами -это участь БАРАНА!
В своих книгах я все изложил в виде примера решения простых задачек, ссылок на существующие определения и законы с коммментариями--- ЧИТАЙТЕ, ИЗУЧАЙТЕ .
Здесь же не учебный класс, а я не репетитор!
С уважением к благоразумию...
НЕЗАМКНУТЫХ систем НЕ БЫВАЕТ. В противном случае само существования нашего мира становится невозможным.
Классическое определение:Замкнутая система тел в механике — совокупность физических тел, у которых взаимодействия с внешними телами отсутствуют.
При этом внутренние взаимодействия не возбраняются.
Если две таких системы начнут взаимодействовать между собой, образуется не открытая система, а новая замкнутая , но уже другого размера, а это взаимодействие перейдет в разряд внутренних.
Это же азы.
Что касается Вашей книги .... Из общения с Вами я делаю вывод о том, что ее чтение, пустая трата времени. Более того, я получил доказательство оному утверждению прочитав скрины страниц Вашей книги , выложенных Вами же. Это просто песня. Они служат ярким доказательством того, что автор явно не разбирается в предмете своего исследования. Если не выразится крепче.
откройте 100 разных учебников и сделайте выписки ЗСЭ . Где то даются граничные условия, где то нет!
Вы лично утверждаете, что ЗАМКНУТЫХ систем не бывает!
Я то же так считаю!
Открывайте учебники, докторские работы-изучайте.
И после этого вы мне здесь это пишите?
Вы лучше это в РАН задайте такой вопрос и выставите им претензию...
Мои заметки, что я выложил про действие сил на прямолинейное движение тела ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОПУСТИЛИ МИМО СВОЕГО ВЗОРА !!!
тАК О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ?
Из общения с вами я тоже делаю выводы, что общение с вами, это бодаться с закрытыми воротами.
ПРОЧТИТЕ ЕЩЕ РАЗ НЬЮТОНА !! А то считаете себя умнее Ньютона....
вы АЗЫ считаете за истину, а вам их ввели ваше сознание с искажениями!!
ЕЩЕ РАЗ ПРОСТО ГОВОРЮ---ЕСЛИ ТЕЛО ВРАЩАЕТСЯ, ТО ИМЕННО ВНЕШНИЕ СИЛЫ ОТВЕЧАЮТ ЗА ВОЗНИКНОВЕНИЕ ЦЕНТРОБЕЖНЫХ СИЛ ИНЕРЦИИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЦСС !!
Если это для вас непонятно- то с вами смысл нет дальше вести диалог !!!!
experienced62 Пост: 817659 От 02.Jan.2023 (19:04)
НЕЗАМКНУТЫХ систем НЕ БЫВАЕТ. В противном случае само существования нашего мира становится невозможным.
Классическое определение:Замкнутая система тел в механике — совокупность физических тел, у которых взаимодействия с внешними телами отсутствуют.
При этом внутренние взаимодействия не возбраняются.
Если две таких системы начнут взаимодействовать между собой, образуется не открытая система, а новая замкнутая , но уже другого размера, а это взаимодействие перейдет в разряд внутренних.
Это же азы.
Прочтите сами то, что написали, и ПОДУМАЙТЕ ХОРОШЕНЬКО !!!
классическое определение замкнутой системы- и тут же утверждаете, что замкнутых систем не существует.
Сами себе врете и не видите!
Есть разница в принципиальная разница в определении "замкнутой системе тел,", и в "замкнутой системе". Имеются различие в понятии "энергетически разомкнутая система".
Хотя оставайтесь при своем мнении
Это же азы.
. Мне лично фиолетово ваше нежелание понять простую истину. Со временем может поймете, дай то бог.
Ньютон то же не без греха 😬 Много чего накосячил, ну хотя бы вот это : ... или движется равномерно и прямолинейно (V = const), если на тело не действуют силы (F = 0)
А ведь такого не может быть никогда, потому, что не может быть никогда 😬
Если тело движется, значит совершается работа. Если совершается работа, значит тратится энергия, если речь пошла об энергии, значит имеем дело с силой.
Дедушке Ньютону этот косяк простителен. Он был старенький, а время в которое он жил было не продвинутое , а вот Вам нет.
Подвижные элементы на резинках это толкатели на которые наезжают ролики и вдавливают за обойму. Тогда почему нет ответной эвольвенты на этих же толкателях для ускорения движения роликов?
Vmm Пост: 817916 От 03.Jan.2023 (19:00)
Подвижные элементы на резинках это толкатели на которые наезжают ролики и вдавливают за обойму. Тогда почему нет ответной эвольвенты на этих же толкателях для ускорения движения роликов?
Это не требуется, так как ролики НЕ замедляются.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 817916 От 03.Jan.2023 (19:00)
Подвижные элементы на резинках это толкатели на которые наезжают ролики и вдавливают за обойму. Тогда почему нет ответной эвольвенты на этих же толкателях для ускорения движения роликов?
Это не требуется, так как ролики НЕ замедляются.
Это да, но обратная эвольвента придаст им ускорение.
Цель эксперимента заключалась в том, чтобы выяснить будут ли рычаги замедлять ролики.
Теперь когда мы знаем, что ЦБС может выполнять работу, мы можем использовать это знание для создания других конструкций.
Зажми в дрель эксцентрик и покрути. Эксцентрик начнет трясти дрель. Эта тряска будет той самой работой, которую выполняет ЦБС эксцентрика. И чем тяжелее будет эксцентрик тем сильнее будет тряска. При использовании этой тряски, для выполнения какой-нибудь работы, потребление энергии дрелью не будет изменяться, при этом мощность тряски может быть в сотни и даже в тысячи раз больше, чем потребляемая дрелью мощность. Если сделать устройство с несколькими эксцентриками которые вращаются в разных направлениях то можно скомпенсировать тряску самого устройства А ЦБС в нём будет выполнять работу во много раз превышающую потребление энергии. Нужно лишь соблюдать правило при котором ничто не будет мешать вращению двигателя.
Сам двигатель может находиться в стороне от установки, и передавать на неё вращенин через карданный вал. Вместо кардана можно использовать пружину. Сейчас скину примерную схему.
Размер: 603.88 KB
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 817940 От 03.Jan.2023 (20:22)
Если это с розетки будет питаться то возможно реактивку ты будешь выхватывать, а если от аккумулятора то непонятно от куда прибавка.
От центробежной силы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Если вал генератора заклинить то двигатель все равно продолжит вращаться, но при большой центробежной силе вал генератора не сможет остановить эксцентрик, при этом мотору ничто не мешает его вращать. А если мотору ничто не мешает, то мотор не обязательно мощный.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 817940 От 03.Jan.2023 (20:22)
Если это с розетки будет питаться то возможно реактивку ты будешь выхватывать, а если от аккумулятора то непонятно от куда прибавка.
Откуда прибавка я уже давно объясняю всем--- что ЦБСИ (ЦСС) , это ВНЕШНИЕ силы.
Иесли грамотно организовать процесс , то можно энергию этих сил преобразовывать в ПОЛЕЗНУЮ для нас РАБОТУ, получая при этом за счет этого ЭНЕРГИИ из окружающего пространства БОЛЬШЕ, чем мы производим затрат энергии на активацию работы этого механизма.
ФАКТИЧЕСКИ- то мы получаем СВОБОДНУЮ энергию..
Vmm Пост: 817947 От 03.Jan.2023 (20:39)
ЦБС должна тогда опережать двигатель, а это не происходит.
Когда тело движется по окружности, его скорость направлена по касательной этой окружности, а ЦБС при этом направлена под углом 90° к вектору инерции. По этому ЦБС не может ниускорить низамедлить тело. Но СИЛА которая направлена поперек вращения может превышать силу самого вращения во сколько угодно раз.
Просто возьми формулу ЦБС и меняй только значение угловой скорости и ты увидишь что ЦБС растет с квадратичной зависимостью от скорости вращения. Другими словами ЦБС растет быстрее чем крутящий момент.
Если ты увеличишь крутящий момент на валу двигателя,в 5 раз, то скорость вращения возрастет тоже в 5 раз, но центробежная сила направленная вдоль радиуса вырастет в 25 раз. Просто подумай как можно использовать силу , которая направлена поперек вращения. Пару вариантов я уже предложил. Но есть и еще.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 817947 От 03.Jan.2023 (20:39)
ЦБС должна тогда опережать двигатель, а это не происходит.
Вы это о чем? ЦБС как может что то опережать? Я в своих книгах описал процесс создания ЦБСИ на основании 3 законов Ньютона, даже не используя понятия ЦБСИ.
Ведь там раскрыт весь механизм цепочки взаимодействия данных сил. Просто Сайрус в своих толкованиях дает чисто свои толкования, с некоторым личным искажением общепринятых законов и определений , без указания этого, тем самым и рождаются некоторые непонятки.
ЦБС --это следствие того, что стремящееся двигаться по прямой по инерции тело, обладающее массой, вынуждено менять свою траекторию движения под действием ВНЕШНИХ сил.
Что бы вам самим разобраться, постройте эквивалентную схему рычагов устройства, и укажите на нем вектор действующей силы, далее определитесь с возникающими силами в соответствии с законами Ньютона---И ВАМ ВСЁ СТАНЕТ ЯСНЕЕ ЯСНОГО.
Vmm Пост: 817947 От 03.Jan.2023 (20:39)
ЦБС должна тогда опережать двигатель, а это не происходит.
Вы это о чем? ЦБС как может что то опережать? Я в своих книгах описал процесс создания ЦБСИ на основании 3 законов Ньютона, даже не используя понятия ЦБСИ.
Ведь там раскрыт весь механизм цепочки взаимодействия данных сил. Просто Сайрус в своих толкованиях дает чисто свои толкования, с некоторым личным искажением общепринятых законов и определений , без указания этого, тем самым и рождаются некоторые непонятки.
ЦБС --это следствие того, что стремящееся двигаться по прямой по инерции тело, обладающее массой, вынуждено менять свою траекторию движения под действием ВНЕШНИХ сил.
Что бы вам самим разобраться, постройте эквивалентную схему рычагов устройства, и укажите на нем вектор действующей силы, далее определитесь с возникающими силами в соответствии с законами Ньютона---И ВАМ ВСЁ СТАНЕТ ЯСНЕЕ ЯСНОГО.
Я просто пытаюсь объяснить всё просрыми словами и не ищу оправданий для закона сохранения энергии. Мне не важно внешняя это сила или внутренняя,В учебниках про это тоже ничего не написано. Мне важно как , я могу использовать ЦБС для получения энергии на практике.
Я знаю что причиной ускорения является сила. Так же знаю, что центробежная сила может во сколько угодно раз превышать силу создающую вращение. И если использовать ЦБС для выполнения работы, то можно при малых затратах энергии выполнять гораздо бОльшую работу.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Vmm Пост: 817947 От 03.Jan.2023 (20:39)
ЦБС должна тогда опережать двигатель, а это не происходит.
Вы это о чем? ЦБС как может что то опережать? Я в своих книгах описал процесс создания ЦБСИ на основании 3 законов Ньютона, даже не используя понятия ЦБСИ.
Ведь там раскрыт весь механизм цепочки взаимодействия данных сил. Просто Сайрус в своих толкованиях дает чисто свои толкования, с некоторым личным искажением общепринятых законов и определений , без указания этого, тем самым и рождаются некоторые непонятки.
ЦБС --это следствие того, что стремящееся двигаться по прямой по инерции тело, обладающее массой, вынуждено менять свою траекторию движения под действием ВНЕШНИХ сил.
Что бы вам самим разобраться, постройте эквивалентную схему рычагов устройства, и укажите на нем вектор действующей силы, далее определитесь с возникающими силами в соответствии с законами Ньютона---И ВАМ ВСЁ СТАНЕТ ЯСНЕЕ ЯСНОГО.
sairus строит модель на ЦБС я и пытаюсь понять как появится ускорение.
Vmm- Это вы о чем, о каком ускорении понять ваш затуманенный разум желает ?
Вы прикидываетесь, или вы и есть ДУМ-КОМПФ?
всё---мою ветку хватит засирать, идите в школу и изучайте азы науки.
\
Здесь заниматься провокациями и всевозможными происками , свойственными тролям - НЕ ПОЗВОЛЮ!
Vmm Пост: 818008 От 04.Jan.2023 (07:23)
Ещё раз повторяю! Твой оппонент в своей модели собрался преобразовать ЦБС в ускорение вращения. Мы с ним и ведём беседу, мне всё же интересно как работает и какая взаимосвязь!
Vmm Пост: 818010 От 04.Jan.2023 (07:26)
Но ты же взрослый Дядя? Одного без другого не существует, вот оппонент и предлагает одно через другое но как не понятно.
Vmm--ты взрослый и умный мальчик, умеющий читать , и вполне возможно думать!
Так вот, прикидываться здесь дурачком тебе Vmm здесь я не позволю!
Формулировать вопросы ты умеешь грамотно, но формулировать вопросы с ПОДЪЁБКОЙ-это твоё любимое занятие????? Здесь не пройдет-не на того нарвался!
В следующий раз потрудись над ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНЫМ составлением вопроса для удовлетворения своего ЛЮБОПЫТСТВА, постарайся прочесть и ОБДУМАТЬ мою книгу по инерцоидам-- и уверяю тебя, Vmm, вы сами себе ответите на свои непонятки без посторонней помощи. Надеюсь, вам стало понятно?
Vmm - дураком не прикидывайся, ты еще до стадии шизофренника не дожил.
Научись грамотно формулировать свои воппросы!
Что значить нарисуй ЭТУ СИЛУ.
Хорошо--рисую:
Сними штаны, стяни трусы, подойди к зеркалу и посмотри на фото голой женщины---ты нашел и увидел действие той СИЛЫ, которую ищешь!
Тебе её нарисовать?
Выйди на улицу, глянь на забор---и ее образ увидишь пред своим взором.
ТЫ ПОНЯЛ?
Я хочу сказать что не вижу где вливается Энергия в механизм sairus.
Обидки ненужно проявлять, ведь я никого не оскорбил. Дядя это не ругательство!
Чтобы было преобразование энергии нужен перепад давления, следствие разница температур или наоборот, это как пример, но в принципе sairus этого или другого механизма преобразования энергии нет. Тогда как понимать если работа замкнутая и нет реакции внешней среды, хорошо гравитация работает но тогда должно быть выявлено и воздействие на среду. Вот я и не вижу что преобразовываем, где прибыло и от куда убыло.
AlexKP |
Post:817653 - Date: 02.01.23(18:21)
071290.pdf
