Первый пост темы: proggi Post: #798059 От:22.08.2022 (15:25) У меня такой вопрос, если сосуд с водяным паром под давлением.
Мы знаем температуру, давление, плотность среды (пара в данном случае)
Далее мы изменяем размеры сосуда.
В частности, выпустим через вентиль часть пара (масса выпученного пара известна).
Задача вроде тривиальна, но непонятно как действовать, короче надо определить конечные параметры пара. Теплообмена с баком нет, процесс адиабатический.
Krong Пост: 798357 От 24.Aug.2022 (23:04)
"Изменении энтальпии равно нулю"...
Это как при снижении давления в адиабатической системе такое возможно?
Тем более при наличии фазового перехода газа на меньший энергетический уровень (конденсация)...
На этот косарь лучше учебник купите.
Ваша задача считается через Менделеева-Клайперона. Разумеется, температура в Кельвинах, давления желательно абсолютные, количество вещества в молях. Если есть конденсация, то учитывайте теплоту фазового перехода.
"Уравне́ние состоя́ния идеа́льного га́за (иногда уравнение Менделеева — Клапейрона)" С какого такого вода стало идеальным газом???
А как по вашему идет дросселирование????
А в чём принципиальное отличие вашей задачи от поведения идеального газа?
Двигатели и др. системы считают по этому уравнению и ничего - всё летает, ездит и работает. С умом просто инструментарием пользоваться нужно...
Krong Пост: 798357 От 24.Aug.2022 (23:04)
"Изменении энтальпии равно нулю"...
Это как при снижении давления в адиабатической системе такое возможно?
Тем более при наличии фазового перехода газа на меньший энергетический уровень (конденсация)...
На этот косарь лучше учебник купите.
Ваша задача считается через Менделеева-Клайперона. Разумеется, температура в Кельвинах, давления желательно абсолютные, количество вещества в молях. Если есть конденсация, то учитывайте теплоту фазового перехода.
"Уравне́ние состоя́ния идеа́льного га́за (иногда уравнение Менделеева — Клапейрона)" С какого такого вода стало идеальным газом???
А как по вашему идет дросселирование????
А в чём принципиальное отличие вашей задачи от поведения идеального газа?
Ну например тем что в примере вначале вода, без паровой составляющей.
Krong Пост: 798453 От 25.Aug.2022 (20:38)
Что-то Вы в прыжке переобулись...
Ваш пример гласит: "У меня такой вопрос, если сосуд с водяным паром под давлением."...
Откуда взялась вода?
Верно, но там примера вычисления нет, а я про пример.
Krong Пост: 798454 От 25.Aug.2022 (20:39)
Да и тема вашей ветки называется "Сосуд с водяным паром".
Пусть пар, насыщенный пар, на выходе он влажный, при дросселировании/увеличении объема сосуда/выпуска части пара, это всё одни и теже процессы которые изменяют (ну в данном случае уменьшают) плотность пара.
Приведите пример, хоть с паром, хоть с жидкостью мне не важно, 1000р ваши.
Это понятия сельского кочегара котельной.
Водяной Пар- это вода в газообразном состоянии.
Обладает специфическими свойствами, отличными от идеальных газов.
Воздух в смеси с водяным паром имеет совсем другие свойства.
Из обычной жидкой воды не получишь идеальный водяной пар- в воде много растворенных газов и при испарении получается смесь.
Для получения идеального пара в ядерных реакторах воду очищают, дегазируют и деионизируют.
У тебя какой пар? Идеальный? А установка по очистке воды чьей фирмы?
От этого и результат будет разный.
Это понятия сельского кочегара котельной.
Водяной Пар- это вода в газообразном состоянии.
Обладает специфическими свойствами, отличными от идеальных газов.
Воздух в смеси с водяным паром имеет совсем другие свойства.
Из обычной жидкой воды не получишь идеальный водяной пар- в воде много растворенных газов и при испарении получается смесь.
Для получения идеального пара в ядерных реакторах воду очищают, дегазируют и деионизируют.
У тебя какой пар? Идеальный? А установка по очистке воды чьей фирмы?
От этого и результат будет разный.
Воздуха пока там нет, но будет.
Вот с воздухом там проще. Но его мало и именно в этой задачи, он не нужен. Вот когда запускать станцию, там да, а тут пока чистая вода.
Вода обычная, без примесей, теплообмена со стенками колбы нет, как и всякого рода подвод/отвод теплоты.
Krong Пост: 798455 От 25.Aug.2022 (20:41)
И при чём дросселирование (уменьшение расхода)?
Вы же сами про адиабату говорили, дросселирование и есть адиабатический процесс.
Похоже, что Вам очень понравилось слово "дросселирование"... Но это понятие (приходится повториться) касается уменьшения расхода. Вы путаете параметры рабочего тела после дросселя и параметры рабочего тела в сосуде, которые Вас и интересовали по Вашему же определению задачи изначально.
Я Вам уже предлагал конструктивное использование ваших 1000р.
Во-первых, один пример Вам ничего не даст (иначе бы Вы давно нашли его в Сети и он бы Вас удовлетворил).
Во-вторых, мои расчеты оплачиваются принципиально бОльшими суммами.
p.s. Вам предлагаются многократно опробованные пути решения вашей же задачи, а Вы начинаете "учить жизни"...
Krong Пост: 798455 От 25.Aug.2022 (20:41)
И при чём дросселирование (уменьшение расхода)?
Вы же сами про адиабату говорили, дросселирование и есть адиабатический процесс.
Похоже, что Вам очень понравилось слово "дросселирование"... Но это понятие (приходится повториться) касается уменьшения расхода. Вы путаете параметры рабочего тела после дросселя и параметры рабочего тела в сосуде, которые Вас и интересовали по Вашему же определению задачи изначально.
Какой там расход уменьшаться может...
Труба же одинаковая...
Krong Пост: 798476 От 25.Aug.2022 (23:09)
Я Вам уже предлагал конструктивное использование ваших 1000р.
Во-первых, один пример Вам ничего не даст (иначе бы Вы давно нашли его в Сети и он бы Вас удовлетворил).
Во-вторых, мои расчеты оплачиваются принципиально бОльшими суммами.
p.s. Вам предлагаются многократно опробованные пути решения вашей же задачи, а Вы начинаете "учить жизни"...
Успехов.
Я чую лучше не обращаться в ту организацию где вы работаете 😎 😎 😎 😎 .
Я не нашол ответ в сети, нашол бы не спрашивал!!!!
