Модератор: Tref

Есть такая штука - уравнение Бернулли. Оно имеет по три составляющих с каждой стороны от знака "=". Статическая, динамическая и пьезометрическая (высотная).
Одна сторона уравнения это вход в трубу, вторая - выход. По закону сохранения энергии обе стороны уравнения равны.
Так что, если "надавилили" с одной стороны, то это со скоростью звука в жидкости аукнется на другой стороне.
Вроде всё просто..

Это наверное верно для неразрывной жидкости, а в сливном трубопроводе столб разорван(сплюснут воздухом). Да и скорость звука по ходу течения и против будет неодинаковой, хотя тут это имхо рояля не играет.

Это верно для любого трубопровода, даже будь в нём между входом и выходом разрывы, "бочки", фильтры, краны - хоть что. Это без разницы. Одна сторона уравнения всегда будет абсолютно равна другой. Общая энергия потока будет абсолютна равна на входе и на выходе из трубы.

Про скорость распространения механического возмущения в жидкости тут говорить нет смысла, т.к. это категории систем эхолокации (сонары).

Кронг, а если на выходе плошадь сечения больше чем на входе, что тогда? Понятно , что вытекать будет больше чем затекать, но ведь если будет затекать тогда получается, что насос таки работает. Пусть не вечно, но работает.

Так если на выходе из бочки,которая пока заполнена водой и бежит в трубу,
стоит эжектор,и сосет,допустим, еще такое же количество воды прямо из речки,
движущейся воды стало в два раза больше,энергия ее ведь увеличилась,как
бы из ничего.Тут причастно атмосферное давление.С этого мы ничего не можем поиметь?

Почему "в два раза больше"?

Согласно тому же з-ну (уравнению) Бернулли, скорость потока упадёт, но возрастёт давление. Но энергетические характеристики потока на входе и выходе останутся равными.

И, наверное самое главное. Уравнение Бернулли не учитывает потерь на трение потока о стенки и потерь на турбулентность. Т.е. фактически (в реальном мире) энергосодержание потока на выходе будет всегда меньше, чем на входе.

Также Бернулли не учитывает, что потенциальная энергия превращается в кинетическую. На нас (и против нас) работает ещё и гравитация.

Или это не так?

Не так. Уравнение имеет потенциальную составляющую (давление потока) и кинетическую составляющую (скорость потока) и как раз регестрирует переходы этих видов механических энергий из одного в другой.

Вообще всё просто (размерность уравнения в метрах напора).

А как учитывается высота столба жидкости?

См. уравнение выше.

Ну примерно. мож в полтора,мож в три.Не суть.

Энергия струи будет тратиться на подсос воды. Будет ли добавленная вода увеличивать эффективность бочки - большой вопрос...

Пока компилирую идеи и факты, потом совмещу в один рисунок.

Из увиденного и прочитанного понятно, что бочка (если работает), сама по себе запуститься не сможет.

Интересует больше, СИЛА. В гидравлическом домкрате например, энергетические характеристики тоже равны но силы-то разные. А разность сил может быть причиной ускорения, в определённых условиях.
Сливая воду из бочки мы можем получить энергию достаточную чтобы поднять воду с небольшой глубины и наполнить ей бочку на две трети , или хотябы на половину. Все зависит от разности высот, но это вполне возможно даже математически. Ни какие законы не нарушаются и даже пресловутый закон сохранения энергии остаётся не тронутым.
По поводу трения. Трение замедляет скорость потока. Однако скорость потока это МОЩНОСТЬ. А энергия это сила помноженная на расстояние. Времени в формуле энергии нет. Трение влияет только на скорость расхода энергии, но трение не влияет на количество энергии запасённое в бочке с водой.

Ракетные движки(жидкостные) согласно этих бернулей не должны тянуть.
Но ведь тянут. А в сопле давление много больше, чем в топливном баке.

Бернули забыл уточнить, что при ускорении давление снижается только на стенки трубы, но оно увеличивается в сторону ускорения. Некоторые товарищи, за неимением критического мышления поняли закон Бернули не верно. В их понимании давление снижается во всех направлениях. Толоко вот это противоречит тому что причиной ускорения является сила, а в данном конкретном случае это сила давления. Если она не увеличится то от куда взяться ускорению?

Ускорение свободного падения?

Трение однозначно влияет на количество энергии, запасённое водой в бочке.
Думаю, что логично предположить, что энергия, которая тратится на трение и турбулентность потока куда-то должна деваться (согласно тому же ЗСЭ). Так вот. Вода греется. И её температура в бочке ниже, чем на сливе из трубы.

Демонстрация закона Бернулли с сужающимся потоком знакома многим. Вставляют трубки в широкой и узкой части, демонстрируют разницу уровней.

Но все картинки с трубками наверху.

Исследовали ли поведение уровней жидкости с подводом трубки снизу?

По законам Паскаля уровни должны совпадать...

Хрень не пишите. Расчет маршевого жидкостного ракетного двигателя - тема моего диплома.

Коллеги, ну хоть немного почитайте что-нибудь, кроме Скифа...
Блез Паскаль относится к статическим, а не к динамическим системам.

Я тоже ничего не понял...

Хорошо, где почитать про проверку закона Бернулли, где трубки подключают к магистрали снизу/сбоку, а не сверху?

В посте
[ссылка]
приведён закон Бернулли.
Первые два из трёх слагаемых в приведённом уравнении - это Паскаль.
Если диаметр водопровода будет 10 метров, то разница показаний "нижней" и "верхней" измерительных трубок будет в 1 атмосферу. Эта разница всегда будет равняться 1 атмосфере вне зависимости от скорости и давления потока в водопроводе.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 19