Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong Пост: 747492 От 01.Oct.2021 (19:58)
Вы не видели моих расчетов по причине того, что относительно недавно находитесь на этом Ресурсе.
Расчет занимает минут 15.
Конкретно в данной ситуации, по-товарищески, не советую оставаться при своём мнении 😎 .
Ну да, ну да, иметь свое мнение здесь чревато негативными последствиями, в этом я убедился несколько тысяч раз. Однако я все же продолжу пользоваться правом на своё мнение и недоверием к голословным "аргументам". Что поделаешь, я так хочу. 😊
Выкладывайте расчеты - обсудим.
А сейчас вообще говорить не о чём. Почитайте цель создания этого Ресурса. Там ни про историю, ни про слово божье ничего не упомянается. Исключительно точные науки предусмотрены. Хотя, слава модераторам, да храни розетка их сервер, они весьма терпимы и демократичны, ибо околонаучного тут, на Скифе, тоже вполне хватает.
Был случай в практике. Обратились к 6ам с несоответствием расчета стенда с фактическими показателями.
Спрашиваем - как воду по плотности брали? Ответ - единица...
Хорошие времена были.
Krong Пост: 747552 От 01.Oct.2021 (22:13)
Сама идея ВД подразумевает хотя бы "самозапит". Т.е. не электричество выдавать киловаттами, а хотя бы самой крутиться без остановки.
где эта идея прописана, и кем ?
и покажи мне реально работающий ВД на такой идее.
Krong Пост: 747341 От 01.Oct.2021 (07:53)
"при переворачивании поплавка в верхней точке будет затрачена некоторая энергия, но она будет << A."
Вот в том-то и дело, что она не "<<". Каждый раз в верхней точке поплавок необходимо "взводить", поднимая груз...
Попытки были с сильфонами, с поршнями,...
Идея неработоспособна.
Или реализация подвела? Поднять груз(при переворачивании) надо на высоту много меньшую той, с которой он упал.
При множестве подобных комбо-поплавков, соединённых в ленту(цепь) переворот верхнего груза компенсируется(не полностью) переворотом нижнего.
Не так ли?😊
Силы, действующие по обе стороны такой ленты постоянны и неизменны во времени.
Не так ли?
На самом деле поднимать надо не груз поплавка, а массу упавшей(вытесненной) воды.
Ты чо пургу гонишь, если сила не полностью компенсируется то небольшой проворот системы из нескольких поплавков был бы в обрабтную сторону, но этого не происходит т.к. полное равновесие в системе из множества грузов, естественно когда без воды.
Про поднятие воды. Уровень воды в емкости всегда будет один и тот же т.к. один поплавок сжимается в объеме, а другой расширяется.
Для снижения гидравлического сопротивления при работе поплавков, можно применить вращающийся барабан который наполнен водой с неподвижной системой из этих же поплавков. Но это только для увеличения скорости вращения и выдаваемая мощность системы все равно останется прежней. Если речь пойдет об гидростатическом давлении которое всегда выше у дна сосудов с жидкостью, то данное давление можно убрать или выравнить по всей высоте водяного столба, используя принцип Торричелли или попросту подвесить водяной столб в сосуде.
Хватит уже тупить!!!
Krong Пост: 747492 От 01.Oct.2021 (19:58)
Вы не видели моих расчетов по причине того, что относительно недавно находитесь на этом Ресурсе.
Расчет занимает минут 15.
Конкретно в данной ситуации, по-товарищески, не советую оставаться при своём мнении 😎 .
Ну да, ну да, иметь свое мнение здесь чревато негативными последствиями, в этом я убедился несколько тысяч раз. Однако я все же продолжу пользоваться правом на своё мнение и недоверием к голословным "аргументам". Что поделаешь, я так хочу. 😊
Выкладывайте расчеты - обсудим.
А сейчас вообще говорить не о чём. Почитайте цель создания этого Ресурса. Там ни про историю, ни про слово божье ничего не упомянается. Исключительно точные науки предусмотрены. Хотя, слава модераторам, да храни розетка их сервер, они весьма терпимы и демократичны, ибо околонаучного тут, на Скифе, тоже вполне хватает.
О цели создания форума я знаю. Я не знаю почему
ты не выкладываешь, свои рассчеты, стесняешься чтоли? Или просто насвистел что ты считал? Здесь полно любителей преврать, так что необессудь , ничего личного, но на слово я давно уже никому не верю. Тот же резонер говорит , что считал, а выложить рассчеты почему-то не может. Но он хотябы назвал причину, и не смотря на ее полную абсурдность она (причина) у него всё же есть. Он заяаил что мне показывать он ничего не собирается, Вы оба заявляете , что вы считали, но при этом выложить рассчёты для вас великая проблема. Ты давича говорил, что для тебя рассчёты займут не более 15-ти минут. А почему тогда ты не смог посчитать до сих пор? Я уже начинаю сомневаться, что ты можешь что-то посчитать. 😊 Моё критическое мышление заставляет меня сомневаться во всём. Тем более когда бОльая половина контингента состоит из лжецов. Так что без обид. Я никому не говорил что я считал, я и без рассчетов вижу, что это работает, Единственное, что нужно добавить в систему, это трубки которые будут соеденять все поплавки между собой. Чтобы воздух выдавливался от туда где на него давит груз, туда где груз его втягивает. Все поплавки должны быть сообщающимися сосудами. Тогда эффективность системы будет увеличена примерно в два раза и этот вариант пока ещё никто не считал.
А лучше сделать эту систему не на поплавках а на грузах с изменяемым весом. Если не понятно могу нарисовать. Но не сейчас а ближе к вечеру.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Что ж, sirius, воля Ваша. Не хотите мне верить, так не верьте. Я не собираюсь повторять банальные расчёты для каждого "я тебе не верю". Скажу лишь, что на этом Ресурсе выложены мои (и не только мои) расчеты на более серьезные темы, чем закон Архимеда 7-го класса...
P.S. Однако странно, что Вы верите рекламе, заявляющей о КПД компрессора в 95%. Одна из важнейших проблем компрессоров это их охлаждение. Ни один технически образованный человек не скажет, что КПД компрессора сопоставим с КПД электрической машины.
P.P.S. Кстати, sirius, ваш дефицит в 5% Вы откуда собираетесь приобретать в вашем ВД?
P.S. Однако странно, что Вы верите рекламе, заявляющей о КПД компрессора в 95%. Одна из важнейших проблем компрессоров это их охлаждение.
Как бы смешно это ни звучало- но это и есть проявление сверхединички компрессоров, с которой борются.
Тепло это энергия. И в компрессоре ее выделяется в среднем в 4 раза больше чем затраченная механическая энергия.
Если считать чисто по механической энергии, не учитывая тепловую, то кпд компрессоров всегда меньше единички.
Так что если хочешь сделать сверхединичник, то нужно использовать тепловую энергию компрессора, а не механическую.
Механическую нужно просто аккуратно возвращать обратно в систему.
P.S. Однако странно, что Вы верите рекламе, заявляющей о КПД компрессора в 95%. Одна из важнейших проблем компрессоров это их охлаждение.
Как бы смешно это ни звучало- но это и есть проявление сверхединички компрессоров, с которой борются.
Тепло это энергия. И в компрессоре ее выделяется в среднем в 4 раза больше чем затраченная механическая энергия.
Если считать чисто по механической энергии, не учитывая тепловую, то кпд компрессоров всегда меньше единички.
Так что если хочешь сделать сверхединичник, то нужно использовать тепловую энергию компрессора, а не механическую.
Механическую нужно просто аккуратно возвращать обратно в систему.
Дед, может уже хватит путать две теплоёмкости и утверждать, что холодильник или кондиционер это ВД?
Krong Пост: 747595 От 02.Oct.2021 (08:39)
холодильник или кондиционер это ВД?
Вся твоя беда от невнимательности.
Я написал- сверхединичник- СЕ это не ВД.
Эти буквы нужно запомнить хотя бы, а лучше понимать.
Можешь взять приборы и подключить к холодильнику и увидеть хотя бы разок- что холодильник потребляет из сети 100 дж энергии , а на задней стенке выделяет 500 дж тепла.
А хороший холодильник и 1000 дж умеет выделить.
Это и есть СЕ. Но не ВД.
Krong Пост: 747595 От 02.Oct.2021 (08:39)
холодильник или кондиционер это ВД?
Вся твоя беда от невнимательности.
Я написал- сверхединичник- СЕ это не ВД.
Эти буквы нужно запомнить хотя бы, а лучше понимать.
Можешь взять приборы и подключить к холодильнику и увидеть хотя бы разок- что холодильник потребляет из сети 100 дж энергии , а на задней стенке выделяет 500 дж тепла.
А хороший холодильник и 1000 дж умеет выделить.
Это и есть СЕ. Но не ВД.
Дед, этой игрой слов Вы можете очаровать sirius, но пока не меня. Есть понятие "коэффициент преобразования" (я упомянул выше, о проблеме наших коллег с разными теплоёмкостями). От этого и безосновательная эйфория.
Сам в четырех буквах запутался, а взялся деда учить.
ВД- вырабатывает энергию сам- без поступления энергии извне.
А СЕ всегда требует наличия внешней энергии- но вырабатывает энергии больше тем ты тратишь, но не больше чем он забирает из окружающей среды.
Просто эти энергии складываются в нем- твои затраты и плюс внешняя халява.
Эти школьные азы нужно знать.
Не маленький чай...
Krong Пост: 747591 От 02.Oct.2021 (08:25)
Что ж, sirius, воля Ваша. Не хотите мне верить, так не верьте. Я не собираюсь повторять банальные расчёты для каждого "я тебе не верю". Скажу лишь, что на этом Ресурсе выложены мои (и не только мои) расчеты на более серьезные темы, чем закон Архимеда 7-го класса...
P.S. Однако странно, что Вы верите рекламе, заявляющей о КПД компрессора в 95%. Одна из важнейших проблем компрессоров это их охлаждение. Ни один технически образованный человек не скажет, что КПД компрессора сопоставим с КПД электрической машины.
P.P.S. Кстати, sirius, ваш дефицит в 5% Вы откуда собираетесь приобретать в вашем ВД?
А с чего это дефицит мой? Идея с компрессором не моя. И о ней я пока не сказал ни слова.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сам в четырех буквах запутался, а взялся деда учить.
ВД- вырабатывает энергию сам- без поступления энергии извне.
А СЕ всегда требует наличия внешней энергии- но вырабатывает энергии больше тем ты тратишь, но не больше чем он забирает из окружающей среды.
Просто эти энергии складываются в нем- твои затраты и плюс внешняя халява.
Эти школьные азы нужно знать.
Не маленький чай...
Дед, Вы сейчас описали "обычную" тепловую машину. Типа Стирлинга, например. При чём тут СЕ?
Да, на поверхности Земли мы имеем и температуру 273,15К (средняя по больнице), и давление 101325Па. Но где коллектор? Где разность потенциалов, на которой можно было бы получить работу?
Krong Пост: 747591 От 02.Oct.2021 (08:25)
Что ж, sirius, воля Ваша. Не хотите мне верить, так не верьте. Я не собираюсь повторять банальные расчёты для каждого "я тебе не верю". Скажу лишь, что на этом Ресурсе выложены мои (и не только мои) расчеты на более серьезные темы, чем закон Архимеда 7-го класса...
P.S. Однако странно, что Вы верите рекламе, заявляющей о КПД компрессора в 95%. Одна из важнейших проблем компрессоров это их охлаждение. Ни один технически образованный человек не скажет, что КПД компрессора сопоставим с КПД электрической машины.
P.P.S. Кстати, sirius, ваш дефицит в 5% Вы откуда собираетесь приобретать в вашем ВД?
А с чего это дефицит мой? Идея с компрессором не моя. И о ней я пока не сказал ни слова.
Да, прошу прощения. Это был технический "прорыв" от magneat. sorry.
Krong Пост: 747601 От 02.Oct.2021 (09:05)
Где разность потенциалов, на которой можно было бы получить работу?
Здрастьте... вся тема про это, как получить разность потенциалов, как получить приток внешней энергии.
Рош решил это элементарно- газы при расширении охлаждаются, и получается разность температур, которая обеспечивает приток энергии извне.
А дальше просто- если есть приток энергии,он никуда не может пропасть бесследно, то остается только поймать его.
Krong Пост: 747601 От 02.Oct.2021 (09:05)
Где разность потенциалов, на которой можно было бы получить работу?
Здрастьте... вся тема про это, как получить разность потенциалов, как получить приток внешней энергии.
Рош решил это элементарно- газы при расширении охлаждаются, и получается разность температур, которая обеспечивает приток энергии извне.
А дальше просто- если есть приток энергии,он никуда не может пропасть бесследно, то остается только поймать его.
Дед, РОШ это развод. Вы и сами об этом знаете - мы уже обсуждали и даже теоретически невозможные характеристики, о которых завлял РОШ, и фото с "левых" объектов, которые выдавались за электростанции РОШ...
Есть куча расчетов, в т.ч. и импортных инженеров, и мои скромные, которые однозначно говорят, что РОШ - развод. Да и видео про РОШ с дыркой в стене для электрокабеля тоже где-то на ЮТ валяется.
Думаю, что не стоит тратить наше с Вами время на мошенников.
А вот не надо в одну кучу мешать неудачные реализации и работающий принцип.
Если у тебя газ при расширении охлаждается, ты возражаешь что возникнет приток халявного тепла извне, из окружающей среды?
Возражаешь?
Krong Пост: 747594 От 02.Oct.2021 (08:37)
sirius, Ваш антогонизм в следующем:
"Моё критическое мышление заставляет меня сомневаться во всём".
и
"я и без рассчетов вижу, что это работает".
P.S. Про трубки, соединяющие объемы, я также упоминал выше.
P.P.S. "грузах с изменяемым весом". Это возможно только при ядерной реакции по формуле Е=mc^2.
P.P.P.S Игоря Белецкого смотрите. Хуже точно не будет.
Игоря Белецкого я смотрю, мало того, я даже иногда с ним общаюсь по скайпу.
Критическое мышление, это не значит что я должен сомневаться в очевидном. То что предметы падают на землю это я и без рассчетов знаю. Я сомневаюсь в том что ты считал, ибо не видел этому ни каких подтверждений. Назови мне хоть одну причину по которой я должен верить твоим словам. Я не знаю считал ли ты, не знаю что ты считал, не знаю как ты считал, какие данные ты вводил и все ли данные ты учел. Сказать "я считал" может каждый, а показать рассчеты пока смог только один Магнит. Я вижу, что он считал. В рассчеты я не вникал, но явных ошибок я пока у него не заметил. Вижу, что и ты там ошибки тоже не нашёл, иначе ты бы на нее указал прямо, а не ходил вокруг да около.
Эта тема для меня не так важна чтобы я рвал подметки для её изучения, я просто высказал свое мнение, что считаю конструкцию рабочей. И даже могу разработать конструктив на программе солидворс. Однако я знаю, что в любом случае конструкция будет малоэффективной по сравнению с моими разработками, по этому она не представляет для меня большого интереса. Я же не требую с тебя каких-то рассчетов, сами по себе они мне мало интересны. Если мне будет нужно я посчитаю сам, будьте покойкы. Мне было интересней другое, можно ли тебе верить. Оказалось, что нельзя. А значит и нет надобности, серьезно относиться к твоим словам.
😊
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.