Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
vodoprovodchik Пост: 741213 От 22.Aug.2021 (12:13)
Если обеднить смесь то будет чрезмерный заброс температуры ,
Тоже не понимаешь как работает движок.
Заброс будет на одной искре, потому как бедную смесь нужно поджигать еще раньше.
А много искр работают на позднем зажигании. Там смесь расширяется и остывает постоянно.
То есть наоборот- движок становится холоднее.
Издалека,
тогда я тоже дам тебе рецепт "бесподобного" лекарства, панацею , так сказать, которым одна старушка лечила всех в вагоне поезда: валерьяновка с Тройным одеколоном. 😎
Зачем такие сложности: табаско, соль,лимон, майонез, соевый соус, когда можно проще - молотком по языку!😬
vodoprovodchik Пост: 741213 От 22.Aug.2021 (12:13)
Если обеднить смесь то будет чрезмерный заброс температуры ,
Тоже не понимаешь как работает движок.
Заброс будет на одной искре, потому как бедную смесь нужно поджигать еще раньше.
А много искр работают на позднем зажигании. Там смесь расширяется и остывает постоянно.
То есть наоборот- движок становится холоднее.
Дед, работа на позднем зажигании всегда вызывает перегрев двигателя. Не приветствуется😊
vodoprovodchik,
то, что ты воскресил очередной "дырчик", так ты молодец, возьми с полки пирожок!😊
Только Дед говорит о вещах, которые , пока, не входят в круг твоих понятий.
Ты мыслишь на уровне хорошего автомеханика, а Дед гуторит про потенциал ионизации кислорода, про физику горения углерода и протчую физическую лабыду, которые к стандартным схемам зажигания не имеют никакого отношения - акромя общего названия.😶
Если есть желание посмотри:
"dedivan Пост: 431042 От 03.Nov.2013 (12:47)
Что бы мы без буржуев делали.
Вот подсуетились-свежие фотки ионизирующего УФ излучения от искры
разложили по наносекундам.
Все четко- максимум излучения в районе 100 нс."
sashae Пост: 741232 От 22.Aug.2021 (13:54)
vodoprovodchik,
то, что ты воскресил очередной "дырчик", так ты молодец, возьми с полки пирожок!😊
Только Дед говорит о вещах, которые , пока, не входят в круг твоих понятий.
Ты мыслишь на уровне хорошего автомеханика, а Дед гуторит про потенциал ионизации кислорода, про физику горения углерода и протчую физическую лабыду, которые к стандартным схемам зажигания не имеют никакого отношения - акромя общего названия.😶
Если есть желание посмотри:
"dedivan Пост: 431042 От 03.Nov.2013 (12:47)
Что бы мы без буржуев делали.
Вот подсуетились-свежие фотки ионизирующего УФ излучения от искры
разложили по наносекундам.
Все четко- максимум излучения в районе 100 нс."
Ты че, правда веришь что с одним литром можно проехать 100 км по велению Деда? А про потер в ДВС не хочешь поговорить?😊
texnik Пост: 741231 От 22.Aug.2021 (13:36)
Дед, работа на позднем зажигании всегда вызывает перегрев двигателя. Не приветствуется😊
Ты тоже не можешь 1+1 сложить и рассуждаешь про необедненную смесь.
Позднее зажигание при обедненной смеси и многоискровом зажигании не перегревает движок.
понимаешь, нужно обязательно оба условия выполнять.
texnik Пост: 741231 От 22.Aug.2021 (13:36)
Дед, работа на позднем зажигании всегда вызывает перегрев двигателя. Не приветствуется😊
Ты тоже не можешь 1+1 сложить и рассуждаешь про необедненную смесь.
Позднее зажигание при обедненной смеси и многоискровом зажигании не перегревает движок.
понимаешь, нужно обязательно оба условия выполнять.
Дед, когда газ расширяется, да, он остывает, но в камере сгорания смесь горит и выделяется тепло. А при позднем зажигании горение продолжается почти до нижней мертвой точки поршня...
texnik Пост: 741236 От 22.Aug.2021 (14:15)
Ты че, правда веришь что с одним литром можно проехать 100 км по велению Деда? А про потер в ДВС не хочешь поговорить?😊
Конечно не верит. 2964,7 км люди проехали на одном литре на ДВС. [ссылка]
texnik Пост: 741241 От 22.Aug.2021 (14:41)
Дед, когда газ расширяется, да, он остывает, но в камере сгорания смесь горит и выделяется тепло. А при позднем зажигании горение продолжается почти до нижней мертвой точки поршня...
Да, стехиометрическая смесь горит, а бедная мало того что тухнет, так еще бывает что и не зажигается вообще.
Я тебе говорю- включай логику больше чем на одну ступеньку.
Я уже показывал картинку с ослика где видно что смесь загорается только с 3-5 искры.
Прекрасно я помню как на своей первой восьмерку лепил многоискровку. И катушки зажигания на на основе трансформатора от блока питания телека электрон. И танцы вокруг управлеия опережением. В результате - на сколько забеднил смесь, на столько и не едет.
Да, заводится лучше, да стабильнее работает.
А потом поставил ЭБУ и катушку от фольксвагена.... и все тоже самое, но без всякой траханины...
texnik Пост: 741236 От 22.Aug.2021 (14:15)
Ты че, правда веришь что с одним литром можно проехать 100 км по велению Деда? А про потер в ДВС не хочешь поговорить?😊
Конечно не верит. 2964,7 км люди проехали на одном литре на ДВС. [ссылка]
5 мая команда французского политехнического университета из города Нанта (Polytech’ Nantes) установила новый рекорд – 4414,1 км/л, а после однодневной паузы (из-за дождливой погоды) 7 мая эта команда побила свой же рекорд, проехав на одном литре топлива 4896,1 км. Интересно, что прототип-рекордсмен оснащен не классическим ДВС, а силовой установкой на топливных элементах. Второй зачетный результат – 2964,7 км, «отставший» от рекордного почти на 2 тысячи километров, тоже показан прототипом, но с бензиновым двигателем внутреннего сгорания. Он принадлежал французской команде из школы La Joliverie Projet Microjule. [ссылка]
Что касается украинской команды, они проехали на одном литре бензина 570 км. Для новичков это совсем неплохо.
Ну да, и у меня получался расход меньше 2 литров на сотку. И машина ездила. Ну как ездила, передвигалась. До сотки разгонялась, если правильно помню, за 4 минуты 28 секунд. Тогда машин было меньше, и то... Представляю как сейчас на такой выехать. Ну как, выехать... выползти.
joha Пост: 741316 От 22.Aug.2021 (23:49)
Мопед Карпаты двухскоростной 2,1л на сотку
Серийный электромобиль Nissan Leaf расход 7км на 1 кВт зарядки. По текущим тарифам на электроэнергию 100км за 40рублей. В пересчете литр бензина на сотку!! И это при динамике разгона как у трехлитровой джипяры!!
А с искровичком вааще можно будет ездить без остановок целый год😬
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
6464 Пост: 741330 От 23.Aug.2021 (06:36)
По текущим тарифам на электроэнергию 100км за 40рублей. В пересчете литр бензина на сотку!!
Это потому, что в электромобильчиках нет потерь, но нет и СЕ.
На бензинке с искорками потерь больше, но можно и халявку поймать, а тогда пофиг сколько потерь в движке, они из халявки питаются.
dedivan Пост: 741333 От 23.Aug.2021 (07:16)
... На бензинке с искорками потерь больше, но можно и халявку поймать, а тогда пофиг сколько потерь в движке, они из халявки питаются.
Уж очень это тонкое дело поделить один литр на тысячи километров, да даже на сто. Через электроэнергию менее эффективно, но куда как доступнее. Возможно даже на коленке доступно изготовить.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Это от изготовителя зависит- кому то проще впрыск перепрограммировать, кому то жиклерчик рассверлить, а кому то готовые акки и элдвижки за много тыр купить.
БЮВ Пост: 681494 От 03.Jul.2020 (00:41)
возможно просто капельки обволакиваются бензином и тем самым увеличивается поверхность сгорания.
Это правильно, к тому же еще молекулы воды поляризованы и они растягивают молекулы бензина. для лучшего сгорания
Плюс расширение нагретых капелек, что увеличивает концентрацию бензина и азота в единице объема.
Ашипаешься...откуда азот в воде?
Вода увеличивает наполняемость цилиндров. На всасывании цилиндр набирает воздух не больше своего объема, и при нагревании он расширяется в десятки раз, а вода при испарении расширяется в тысячи раз.
Есть ещё один не мало важный нюанс, подача воды охлаждает заряд и убирает детонацию...
А я вообще,т делаю самопал по мере необходимости. Заодно и изучаешь то что требуется измерить ! 😏
Заводские приборы, конечно ,,класс! Но когда начинаешь искать ошибку в эффекте то выясняется ,-что мозги нуно иметь к ширпотребовским приборам 😏
К примеру - осцилл ...измерение сигнала идёт от нуля (развёртка), а по жизни начало развёртки -это настоящее время , а последующий рисунок - это более раннее фиксация эффекта ! 😏 т.е. рассматривать то сигнал нуно шиворот навыворот ! 😏
Или обычный синус ,- кто нить знает , что нарастание и спад полуволны обладают разными направлениями токов ?! 😏 и изза этого половина электромотора используется аккурат в половину!
Сейчас занялся электросном . Пока набираю инфу . Но уже наткнулся на неразбериху ...
По поводу - какой формы импульс предпочтительнее ?
Совремённые аппараты - навороты выше крыши! А когдато был в медицине - всего из 2-х деталей - транс,диод, ...вот тока схему никак не найду (форма пилы)
Ну и по искре в ДВС :
озонатор - как правило искровой т.е. чем искра мощнее тем озона больше .
Бытует мнение , что озонатор улучшает качество горючки в такте , но вот сам принцип так никто и не описывает .
Я и сам был сторонник того, что кол-во окислителя не изменяется и значит ДВС-у по барабану -есть озонатор или нет .
Но по жизни оказалось , что мизер атомарного кислорода (О2 + О ) таки влияет реально на экономию .
Когдато дедИван раскладывал процесс электрогидролиза и процесс реакции "горения" в цилиндре авто .
Думается , что процессы схожи . Если разряд не обладает силой по проходу определённой энергии в разряднике(свече) то ДВС будет тащить кое как , а на проверку на воздухе искра будет приличной но !
если она будет голубая, а не красная то грошь цена такому зажиганию !
Когдато качество искры проверяли установкой стеклянной трубки /разрядника в цепь ВН бобины - сразу было видно какая искра идёт ....
vodoprovodchik Пост: 741740 От 25.Aug.2021 (17:08)
По приборам ...
на проверку на воздухе искра будет приличной но !
если она будет голубая, а не красная то грошь цена такому зажиганию !
Правильную искру вообще не должно быть видно- если видно- это уже потери энергии.
Фаза стримерного разряда сейчас многих интересует, все там ищут нужные эффекты. Их там на всех хватит.
Даже извлекают углекислый газ из воздуха и делают из него топливо.
И говорят уже получается.
Это к идее бестопливного движка имеет отношение, когда получившийся в результате сгорания углекислый газ не выбрасывается из цилиндра, а опять превращается в топливо, используя халявную энергию искры.
. когдато был в медицине - всего из 2-х деталей - транс,диод, ...вот тока схему никак не найду (форма пилы)
Колокол, как в сварке Буденого...схема в "радиохлектронных игрушках" Войцеховского...
Дык биологии чела всё равно какой импульс - главное ток и полярность .
ПИЛУ прощще всего повторить .
А вот нейростимулятор на голову не пойдёт ! Пробовал - опасно! Процесс в биологии лавинообразный . Выключить быстро не получится ...
индикатор качества разряда выпускался в ширпотребе .Сейчас уже и не помнит никто.
Обычный переходник .
А ещё была свеча (думается -кварц) и видно было как ведёт себя смесь в цилиндре(горит) .
У меня самопалка было для проверки керамики свечей . Тожить неплохо себя показала . Это сейчас "клондайк" чуть что,- детали в мусор идут 😏 , а когдато им старались вторую жизнь дать ....
dedivan |
Post:741219 - Date: 22.08.21(12:31)
