dedivan Пост: 738878 От 09.Aug.2021 (22:35)
А вот когда напряжение на контуре переходит через ноль- ток максимален и вся энергия в катушке, а в кондере соответственно ноль.
не выдерживает проверки логикой..... Ведь если ток максимален то он может течь только от конденсатора
Ах вон ты что не понимаешь...
Индуктивность -это элемент инерционный, когда емкость разрядится до нуля на индуктивность, ток максимальный, заряд кончился, гипс снимают... но индуктивность продолжает по инерции поддерживать ток в том же направлении и емкость перезаряжается. Это все происходит за счет энергии магнитного поля накопленного индуктивностью .
А когда индуктивность отдаст всю свою энергию- уже емкость будет заряжена, энергия будет в электрическом поле.
Это уже турист не понимает как перекачивается.
dedivan Пост: 738878 От 09.Aug.2021 (22:35)
А вот когда напряжение на контуре переходит через ноль- ток максимален и вся энергия в катушке, а в кондере соответственно ноль.
не выдерживает проверки логикой..... Ведь если ток максимален то он может течь только от конденсатора
Ах вон ты что не понимаешь...
Индуктивность -это элемент инерционный, когда емкость разрядится до нуля на индуктивность, ток максимальный, заряд кончился, гипс снимают... но индуктивность продолжает по инерции поддерживать ток в том же направлении и емкость перезаряжается. Это все происходит за счет энергии магнитного поля накопленного индуктивностью .
А когда индуктивность отдаст всю свою энергию- уже емкость будет заряжена, энергия будет в электрическом поле.
Это уже турист не понимает как перекачивается.
Ты у нас все понимаешь.
Вот график. Пальцем покажи где что и за счёт чего перекачивается из катушки в конденсатор и наоборот на этом графике.
Это не я рисовал. Это во всех учебниках резонанс напряжений этим графиком объясняют.
Кроме тока источника никаких других токов"перекачек" там нет. И не только на графике , но и в реальности нет.
Так что все твои" перекачки" это иллюзия за счёт того что при прохождении тока из за противофазности одна реактивность будет "разряжаться" а другая" заряжаться".А со сменой направления тока генератора будет наоборот. Но это все только за счёт тока источника
dedivan Пост: 738991 От 10.Aug.2021 (13:23)
но индуктивность продолжает по инерции поддерживать ток в том же направлении
Я для себя индуктивность с маховиком сравниваю. А тогда, тоже нужно "разогнать" индуктивность, а далее только поддерживать "обороты". При этом можно аккуратно отщипывать кусочки энергии.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan Пост: 738991 От 10.Aug.2021 (13:23)
....когда емкость разрядится до нуля на индуктивность, ток максимальный, заряд кончился,
Всё, дошло, я забыл что перезаряд конденсатора происходит только после того как он вначале разрядится до нуля, т.е. останется без энергий а чтобы он перезарядился ток должен течь в том же направлений что и при разряде перед этим. Это уже конечно делает индуктивность
P.S.
Ну в таком случае из двух хитрецов пытающихся показаться умными здесь остаётся только турист.
turist1 Пост: 738917 От 10.Aug.2021 (08:18)
Тут утверждают что катушка и конденсатор обмениваются энергиями между собой, А я говорю что нет ни какого обмена в последовательном контуре. Это иллюзия. Все энергии в контуре при резонанскюе напряжения только за счёт тока источника а не за счёт собственных колебаний.
Короче, из твоего рассказа получается что, если мы подтолкнем такой маятник (или качели) то он будет совершать колебательное движение пока не затухнет, а сверху требуется толкать постоянно? иначе остановится после одного цикла (периода) Так думаешь?
Неужели никто не замечает что катушка не может сама по себе разряжаться на конденсатор и наоборот потому как потенциалы на катушке и конденсаторе равны в любой момент времени и при последовательном включении между ними НЕТ разницы потенциалов-нет напряжения, а значит и нет зарядного -разрядного тока! Какой может быть перезаряд? Все заряды - разряды только за счёт тока источника
dedivan Пост: 738991 От 10.Aug.2021 (13:23)
но индуктивность продолжает по инерции поддерживать ток в том же направлении
Я для себя индуктивность с маховиком сравниваю. А тогда, тоже нужно "разогнать" индуктивность, а далее только поддерживать "обороты". При этом можно аккуратно отщипывать кусочки энергии.
Маховик, как и колебательный контур является накопителем импульсной энергии. Один мощный толчок длительности 0,1 секунд, а энергию отдаёт в течении 10 секунд,
turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
Все заряды - разряды только за счёт тока источника
Если это так, то получается, в последовательном КК при резонансе нет огромных реактивных токов? Но по факту они есть, недаром на последовательных КК строят и сварочники, и индукционные печи.
turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
Неужели никто не замечает что катушка не может сама по себе разряжаться на конденсатор и наоборот потому как потенциалы на катушке и конденсаторе равны в любой момент времени и при последовательном включении между ними НЕТ разницы потенциалов-нет напряжения, а значит и нет зарядного -разрядного тока! Какой может быть перезаряд? Все заряды - разряды только за счёт тока источника
turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
Все заряды - разряды только за счёт тока источника
Если это так, то получается, в последовательном КК при резонансе нет огромных реактивных токов? Но по факту они есть, недаром на последовательных КК строят и сварочники, и индукционные печи.
нет. В последовательном нет, тут резонанс напряжений, ток при резонансе только активный ток источника, а напряжения на реактивностях в Q раз больше. Это параллельный контур резонанс токов. Там они токи в добротность раз выше тока источника.
В индукционках тех что я разбирал) везде параллельный контур
texnik Пост: 739005 От 10.Aug.2021 (14:26)
Маховик, как и колебательный контур является накопителем импульсной энергии. Один мощный толчок длительности 0,1 секунд, а энергию отдаёт в течении 10 секунд,
Маховик тоже, предложишь пулею разгонять?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
texnik Пост: 739005 От 10.Aug.2021 (14:26)
Маховик, как и колебательный контур является накопителем импульсной энергии. Один мощный толчок длительности 0,1 секунд, а энергию отдаёт в течении 10 секунд,
Маховик тоже, предложишь пулею разгонять?
Неет, пуля это чересчур А вот в двухтактных двигателях - как рас... Вот, если как нибудь грозовой разряд загнать в КК высокой добротностью, то будет серьёзная заявка на Нобел
texnik Пост: 739005 От 10.Aug.2021 (14:26)
Маховик, как и колебательный контур является накопителем импульсной энергии. Один мощный толчок длительности 0,1 секунд, а энергию отдаёт в течении 10 секунд,
Маховик тоже, предложишь пулею разгонять?
Неет, пуля это чересчур А вот в двухтактных двигателях - как рас... Вот, если как нибудь грозовой разряд загнать в КК высокой добротностью, то будет серьёзная заявка на Нобел
turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
Неужели никто не замечает что катушка не может сама по себе разряжаться на конденсатор и наоборот потому как потенциалы на катушке и конденсаторе равны в любой момент времени и при последовательном включении между ними НЕТ разницы потенциалов-нет напряжения, а значит и нет зарядного -разрядного тока! Какой может быть перезаряд? Все заряды - разряды только за счёт тока источника
Вот смотри. Если заряженный конденсатор подключить резистору, то вначале на резисторе тоже будет 400вольт. Потом разрядится естественно. Я думаю что, тут ты не скажешь что этот 400вольт принадлежит резистору и в цепи не будет тока. Именно так происходит и в КК. А ты хочешь подсунуть нам свой, неверный вариант, (рис.2) где обе элементы, и L, и C является источником одновременно и ток в цепи =0
turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
при последовательном включении между ними НЕТ разницы потенциалов-нет напряжения, а значит и нет зарядного -разрядного тока! Какой может быть перезаряд? Все заряды - разряды только за счёт тока источника
Точнее, не полные заряды, а скорее дозаряды. Ибо источник не в силах зарядить реактивные элементы с такой скоростью до такого напряжения.
Очевидно, что катушка и конденсатор обмениваются энергией.
При разрядке конденсатора на катушку источник добавляет напряжения.
При разряде катушки на конденсатор источник добавляет тока
На самих ключах генератора (фактически = на концах контура) есть только напряжение источника питания. Это к слову о взаимной полярности напряжений на катушке и емкости в контуре. Понятно, что они противофазны и различаются лишь на величину U пит.