Первый пост темы: БЮВ Post: #730757 От:28.06.2021 (18:51) Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
Oлег-джан Пост: 732275 От 08.Jul.2021 (11:51)
Да нафиг пока летописи...они все под сомнением...
Я про натурные захоронения говорю...
Только не говори, что порубленные кости древних славян менты подбросили....
...да там фигня с захоронениями...если брать Рязань...то в 13 веке там не было русских княжеств...и пох...кто кому чего отрубил...
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария). Подобной версии придерживались и иностранные источники (Le grand dictionaire historique, ou Le mêlange curieux de l’histoire sacrée et profane).
Однако в других источниках содержатся немного иные сведения. В «Летописи о многих мятежах» (Лѣтопись о многих мятежах и о разореніи Московскаго государства от внутренных и внѣшних непріятелей и от прочих тогдашних времен многих случаев по преставленіи Царя Иоанна Васильевича), написанной в 1655 году (издана в 1772 году) Рязань упоминается среди городов, изменивших царю Василию Шуйскому:
Град же Рязань с пригороды и Тула и Кашира и иные города украинные царю Василью измениша и послаху в Путивль с повинными. Они ж в Путивле быша и никово в Путивле не видяху (т. е. «царя Дмитрия». – В. К.) и назад же вспять приезжаху и никако на истинъный путь не обращахуся. И собрашася вси и поставиша себе старейшину соловценина 14 сына боярского Истому Пашкова и совокупишася с тем Ивашком Болотниковым за одно и поидоша под Москву. Град же Коломну взяша взятьем и разориша его и пришед сташа от Москвы за пятьдесят верст"...
. ...оно еще надо разобраться кто кого мочил и почему...
Поэтому и говорю, что недостоверные летописи-в топку...
Есть археология с современными датировками...есть наконечники стрел, которые только степняки использовали...есть их предметы быта культурным слоем выше...когда часть осела на захваченных землях....
Oлег-джан Пост: 732305 От 08.Jul.2021 (13:05)
Алё, Рязань в 1237 году разорили...
На чем основано это утверждение с точностью до года? Не по рукописям, которым по твоему мнению верить нельзя? А анализ деревяшек, костей и прочего такой точности на даст. При радиоуглеродном анализе ошибка может быть до 1000 лет.
В твоих ссылках не сказано по какой методике дату определяли с такой точностью.
Lisp Пост: 732295 От 08.Jul.2021 (12:46)
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария).
1566г., год теоретического СП, давший начало текущей стражи.
Всё верно выходит сказано, по итогам сего СП случились два конкретных пролива по Днепру и по Волге (от можа до можа). К этому моменту была накоплены банды на юге. Была дана команда с берегов золотого рога и понеслось - нашествие, с юга уже по современному.
Всё просто.
А теперь читаем - Украинская Википедия к коренным народам Украины относит крымских татар, караимов и крымчаков, а также греков Приазовья.
Ну а далее совсем весело:
...да не было никакого Бату...это все польско-литовские фейки...поддержанные Ватиканом...зато в русских былинах был Батыга, он же Батый...приплывал в Киев из Константинополя...он же в 16 веке вместе с крымскими татарами Рязань и разорил...
...кстати, туркам забыли рассказать, что их Бату из Монголии...а то не стоял бы ему памятник в Турции...
Короче, по ссылкам ты не удосужился сходить, упрямый ростовчанин...
У степных гостей с востока наконечники стрел были трезубцем...только у них...которых и было много найдено в массовых захоронениях старой Рязани...Владимира...
А у крымских, поздних, уже привычные перьевидные....
Это только один момент, но и он ставит точки над i...
...да сходил я по твоей ссылке и чо???
...наши сегодняшние официальные историки уж так дописились...что стали альтернативщиками к официальным историкам 18-19 веков...😬 😬 😬
...а история Калмыкии никак не связана с татаро-монголами...это доказанный факт...
...это познавательный фильм про то, как уничтожалась история под видом реставрации в 19 веке...очень полезно тем кто видит на стенах древних церквей символику Тартарии, типа грифонов и пр...которая была изготовлена в 19 веке...причем все это вытворяло в основном "духовенство"...
...кстати, подмечено, что большевики рушили церкви новоделы и изолировали тех попов...кто принадлежал к когортам таких реставраторов...
...а намоленные храмы и правильные попы...не трогались, а наоборот все охранялось государством...
Фильм про то, что на историю им было насрать...тупо осваивались госсредства.
Самое смешное, что да, именно "безбожники" большевики больше всего сохранили и реально реставрировали....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
...ну почему же...там не только тупо осваивались средства...там преднамеренно уничтожалась старина и история..видимо в концепцию помещичьего строя она совсем не вписывалась...
Через весь ролик одни и те же факты: царь дал указ подлатать фундамент, в итоге снесли весь храм, чтобы построить новый (образно это)....
Далее, насчет домонгольской фрески...я о периоде, не цепляйся к нашествию....почему не сохранилась?
Ответ: потому что техника фрески, тогда бытовавшая у нас тупо и не могла прожить столетия, не говоря о тысячелетиях....современных методов анализа не было, а те западные мастера, кто имел крутые, долгоживущие технологии, не спешили ими делиться....это отдельная, большая тема...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Через весь ролик одни и те же факты: царь дал указ подлатать фундамент, в итоге снесли весь храм, чтобы построить новый (образно это)....
Далее, насчет домонгольской фрески...я о периоде, не цепляйся к нашествию....почему не сохранилась?
Ответ: потому что техника фрески, тогда бытовавшая у нас тупо и не могла прожить столетия, не говоря о тысячелетиях....современных методов анализа не было, а те западные мастера, кто имел крутые, долгоживущие технологии, не спешили ими делиться....это отдельная, большая тема...
...ну почему же...сами то строения дожили...значит дожили и до 19 века и фрески...просто они идеологически были не правильны...
В те времена меня больше всего интересуют факты. А факты говорят интересное- не было никакой европы в 1054 году.
Вспышка сверхновой, остатки которой мы сейчас наблюдаем и время вспышки определяем по прямым измерениям- не записана никем из европейцев, некому было ее наблюдать в те годы. [ссылка]
dedivan Пост: 732535 От 10.Jul.2021 (10:20)
В те времена меня больше всего интересуют факты. А факты говорят интересное- не было никакой европы в 1054 году.
Теоретически в 1099 г. был СП, и разступились воды, и попёрла саранча.
dedivan Пост: 732535 От 10.Jul.2021 (10:20)
В те времена меня больше всего интересуют факты. А факты говорят интересное- не было никакой европы в 1054 году.
...совершенно верно...Европы тогда еще не было...были сельские поселения и разрозненные банды изгоев...которые начали строить укрепленные поселения...сгонять туда ремесленников из сельской местности...а города, Европа и пр...это века так с 12-13 началось...
dedivan Пост: 732535 От 10.Jul.2021 (10:20)
В те времена меня больше всего интересуют факты. А факты говорят интересное- не было никакой европы в 1054 году.
Теоретически в 1099 г. был СП, и разступились воды, и попёрла саранча.
...чего то было до 10 века, что почти стерло цивилизацию...потом было по-менее, но то же значительно это где то в начале 16 века...осталось упоминание -"года без лета"...вот тот кто тогда первым оклемался...тот занял лидирующие положения в мире...по сию пору...
...оно же явно...чего то грохнулось в Северный Ледовитый Океан...причем вода плюхнулась в Сибирь...следом крутнулась атмосфера с дыркой от астероида...дырка повисла над Сибирью...и получилась "вечная мерзлота"...пока шла стабилизация дырки в атмосфере...приморозило полюса, затопило Средиземное и Черное море...накидало пустынь...росли горы и пр...сегодня идет возвращение к тому климату который был тогда...но кричат потепление...и делают страшные глаза...😬 😬 😬
...у геологов хватает ошибок...они так и не рассказали...почему находятся осадочные слои вертикальные, а не горизонтальные и от куда в угле сера, если он типа получился из древесины...при этом уголь ближе к нефти, чем к дереву...и почему в местах постройки мегалических сооружений из земли вылез известняк, как паста из тюбика и мн...др...
Lisp |
Post:732277 - Date: 08.07.21(11:53)
