Post:#730757 Date:28.06.2021 (18:51) ... Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
...я не знаю про Владимир...там захоронений таких нет...
...а так называемая Рязань(изначально Резань)...за Окой находилось...а за Окой русские стали колонизировать пространство с 16 века...и никакого русского княжества в 13 веке там не было...
...кстати, вот не плохо... [ссылка]
...вся монгольская история...потребовалась, чтобы польско-литовскую знать признать знатной, которая пришла к власти на Руси при Иване Грозном...и опорочить русскую знать до 16 века...вот и постарались...
...а в былинах народных татарва поганая приходила с Запада...
Да нафиг пока летописи...они все под сомнением...
Я про натурные захоронения говорю...
Только не говори, что порубленные кости древних славян менты подбросили....
Oлег-джан Пост: 732275 От 08.Jul.2021 (11:51)
Да нафиг пока летописи...они все под сомнением...
Я про натурные захоронения говорю...
Только не говори, что порубленные кости древних славян менты подбросили....
...да там фигня с захоронениями...если брать Рязань...то в 13 веке там не было русских княжеств...и пох...кто кому чего отрубил...
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария). Подобной версии придерживались и иностранные источники (Le grand dictionaire historique, ou Le mêlange curieux de l’histoire sacrée et profane).
Однако в других источниках содержатся немного иные сведения. В «Летописи о многих мятежах» (Лѣтопись о многих мятежах и о разореніи Московскаго государства от внутренных и внѣшних непріятелей и от прочих тогдашних времен многих случаев по преставленіи Царя Иоанна Васильевича), написанной в 1655 году (издана в 1772 году) Рязань упоминается среди городов, изменивших царю Василию Шуйскому:
Град же Рязань с пригороды и Тула и Кашира и иные города украинные царю Василью измениша и послаху в Путивль с повинными. Они ж в Путивле быша и никово в Путивле не видяху (т. е. «царя Дмитрия». – В. К.) и назад же вспять приезжаху и никако на истинъный путь не обращахуся. И собрашася вси и поставиша себе старейшину соловценина 14 сына боярского Истому Пашкова и совокупишася с тем Ивашком Болотниковым за одно и поидоша под Москву. Град же Коломну взяша взятьем и разориша его и пришед сташа от Москвы за пятьдесят верст"...
[ссылка]
...оно еще надо разобраться кто кого мочил и почему...
. ...оно еще надо разобраться кто кого мочил и почему...
Поэтому и говорю, что недостоверные летописи-в топку...
Есть археология с современными датировками...есть наконечники стрел, которые только степняки использовали...есть их предметы быта культурным слоем выше...когда часть осела на захваченных землях....
Oлег-джан Пост: 732305 От 08.Jul.2021 (13:05)
Алё, Рязань в 1237 году разорили...
На чем основано это утверждение с точностью до года? Не по рукописям, которым по твоему мнению верить нельзя? А анализ деревяшек, костей и прочего такой точности на даст. При радиоуглеродном анализе ошибка может быть до 1000 лет.
В твоих ссылках не сказано по какой методике дату определяли с такой точностью.
Lisp Пост: 732295 От 08.Jul.2021 (12:46)
..."Сейчас сложно себе представить, но каких-то 250 лет назад трактовка гибели Рязани именно в результате набега крымских татар в 1568 году была вполне каноничной. Так, в серьезном «Географическом лексиконе России«, изданном в 1773 году, прямо утверждается, что Старая Рязань была уничтожена в результате татарского набега в 1568 году (т.е. повторяется версия Адама Олеария).
1566г., год теоретического СП, давший начало текущей стражи.
Всё верно выходит сказано, по итогам сего СП случились два конкретных пролива по Днепру и по Волге (от можа до можа). К этому моменту была накоплены банды на юге. Была дана команда с берегов золотого рога и понеслось - нашествие, с юга уже по современному.
Всё просто.
А теперь читаем - Украинская Википедия к коренным народам Украины относит крымских татар, караимов и крымчаков, а также греков Приазовья.
Ну а далее совсем весело:
...да не было никакого Бату...это все польско-литовские фейки...поддержанные Ватиканом...зато в русских былинах был Батыга, он же Батый...приплывал в Киев из Константинополя...он же в 16 веке вместе с крымскими татарами Рязань и разорил...
...кстати, туркам забыли рассказать, что их Бату из Монголии...а то не стоял бы ему памятник в Турции...
Короче, по ссылкам ты не удосужился сходить, упрямый ростовчанин...
У степных гостей с востока наконечники стрел были трезубцем...только у них...которых и было много найдено в массовых захоронениях старой Рязани...Владимира...
А у крымских, поздних, уже привычные перьевидные....
Это только один момент, но и он ставит точки над i...
