Первый пост темы: PavelNik Post: #330619 От:09.10.2011 (20:57) Есть необходимость у моего знакомого собрать несколько ветряков (бюджетненько) чтоб не выкидывать деньги на ветер)) Посоветуйте самые эффективные в плане вложение/выхлоп наработки, конструкции, решения в этой области. Есть ли уже готовые недорогие высокоэффективные генераторы? Какая конструкция ветряка оказалась самая эффективная? Какие недорогие преобразователи в 14В уже есть для генераторов с большим максимальным напряжением? Какие конструкции лучше показали себя зимой?
Основной плюс его идеи-отсутствие компрессоров с хладагентами...
Скорее всего хватает вентиляторов и водяных помп, которые по цене и живучести далеко впереди...
Не удивлюсь, если еще и электростатика там работает 😀
Ну, и эффективность, если не врут, внушает оптимизм...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
козлайский Пост: #722877 От 05.Apr.2021 (10:11)
Вы можете нагреть помещение кубатурой 200млн.куб.м. двадцатью тоннами керосина,хотя бы на 100град ?
з.ы. Вот если бы ветер сразу магнитное поле толкал,или крутил. Без всяких
лопастей,и механических подвижных частей...
нгмд генераторы...
У МГД-генераторов скорости движения рабочего тела сверхзвуковые.
На скорости ветра это неэффективно.
А меж тем есть решение,но пока помолчу.
Слабое место,снижающее кпд это крыльчатка.
У генератора КПД высок. Значит надо отказаться
от нее вообще.😊
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
козлайский Пост: #722877 От 05.Apr.2021 (10:11)
Вы можете нагреть помещение кубатурой 200млн.куб.м. двадцатью тоннами керосина,хотя бы на 100град ?
з.ы. Вот если бы ветер сразу магнитное поле толкал,или крутил. Без всяких
лопастей,и механических подвижных частей...
нгмд генераторы...
У МГД-генераторов скорости движения рабочего тела сверхзвуковые.
На скорости ветра это неэффективно.
А меж тем есть решение,но пока помолчу.
Слабое место,снижающее кпд это крыльчатка.
У генератора КПД высок. Значит надо отказаться
от нее вообще.😊
дед грит пользуй жидкость и наливное колесо, у него из говна и палок кпд под 70 процентов...
dedivan Пост: #722808 От 04.Apr.2021 (19:50)
Давно уже все измерено- направляющие потока к вертикалке добавляют 5% эффективности. Итого получается 0.18+0,05= 0.23.
А мы говорим тут о машинках с КИЭВ более 0,7 и даже более 1.
Это смотря какие направляющие для вертикалки, ну да ладно, пока не о том речь.
Итак, при скорости ветра 2 м/с
вертикалка - 100Вт * 105% = 105Вт
пропеллер - 0Вт * 100500% = 0Вт
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
А в чём вообще спор, в чем интерес пропеллер изучать? Ну соглашусь, что это хорошо что хоть портянки не сушат, но по факту что могут они дать, кроме ущерба экологии? Ну распил денег не в счёт, на тротуарной плитке это уже хорошо отработано, а главное, глаз радуется! 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Итак, при скорости ветра 2 м/с
вертикалка - 100Вт * 105% = 105Вт
Не забывай что это для площади потока 12,5 кв.м.
Для вертикалки это значит три лопасти по 12,5 кв.м.
Посчитай сколько они весят и сколько энергии нужно чтобы их хотя бы стронуть с места.
Это размеры лопастей 2*6 метров это побольше чем у нохрина.
Может и дадут на выходе побольше чем полтора ватта нохрина.
Я уж не говорю о размерах весе и стоимости каркаса и вышки для такого ветряка.
Greyver Пост: #722961 От 05.Apr.2021 (18:48)
Для вертикалки три лопасти по 12,5 кв.м означают 25 кв.м. для потока воздуха.
Откуда такая слепая уверенность?
У обычной вертикалки работает только половина сечения, добавление направляющих увеличивает эффективность и значит рабочую площадь всего на 5%, но не вдвое. Никак 25 не получается.
Хорошо, когда человек трезво рассуждает? А зачем же ты напился?
олег-джан Пост: #722983 От 05.Apr.2021 (20:08)
читай Чаплыгина....
Читай- не читай, у чаплыгина не указан источник энергии.
А я именно в источник пытаюсь тебя и других ткнуть носом.
Кстати, не я первый это пытаюсь сделать, много уже разных попыток было, но все оказались преждевременными, народ тупо не вкуривает.
Я бы тоже не читал, не будь его внучка моей второй женой 😀
А насчет источника вопрос открытый пока...
Источник ли это включается или просто более полное использование скорости...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sairus Пост: #722904 От 05.Apr.2021 (13:23)
Оправдывая вруна,ты сам становишься вруном. Что по твоему означают слова "ТОЛЬКО ДЛЯ НЕ СЖИМАЕМЫХ РАБОЧИХ ТЕЛ ТИПА ВОДЫ"??? А если не "ТОЛЬКО" значит уже СОВРАЛ.
если уж ... то повторю: "в модели, используемой для вывода предела Бетца, нигде не рассматривается случай сжимаемого рабочего тела, случай изменения его объема. Нет этого. То есть это весьма упрощенная модель, более подходящая для рабочего тела типа воды."
То есть, если строго, то применять этот предел Бетца для воздуха, который сжимаем и никак не соответствует условиям модели - нельpя. То есть твое - "не ТОЛЬКО" - мимо кассы. А применяют, потому что другой оценки, другой модели у Бетца не было. Приводил уже выводы статьи Молчанова - он использовал другую модель, учитывающую в какой-то степени взаимодействие лопасти с воздухом и получил другое значение предела.
Тебе бы молоко с бороды обтереть надо сначала. А потом может и отпадет желание обвинять других во лжи. И еще тебе понять надо - как соотносится работа и тепло с энергией, это первое.
Ты читать по русски умееш? Прочти что здесь написано про закон Беца, а потом покажи мне, где там написано про несжимаемую воду. А если не покажешь, тогда поздравляю вас господин соврамший. Скрин из википедии можешь сам проверить, если научишься пользоваться поисковиком.
олег-джан Пост: #723016 От 05.Apr.2021 (22:53)
Я как раз и говорю об этом, что на самом карлсоне бесполезняк блох ловить...а вот Т потока общая, после ламинации на выходе должна упасть...
Дед путает постоянно нагрев с охлаждением. При сжатии воздух не поглащает тепло из в не, а наоборот его выделяет. Как называется выделение тепла нагрев или охлаждение?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сынок, здесь люди с университетским физическим образованием, которое дает право преподавать физику в старших классах и дальше.
И я вот сразу вижу, что твоя училка в 5 классе плюнула на тебя, и не стала тебе ничего объяснять, так и живешь с теми заблуждениями.
Так что это ты показывай что ты читаешь кроме буратины и вики.
Локальные на лопасти!
А я меряю прошедший поток. И пох, сколько на ламинацию уходит...это решается даже прямым участком трубы подлиннее....
Я же сразу написал: в режиме сверхгенерации и вне этого режима.
Будет:
Т1 - Т2(искомый) - Т3
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан |
Post: #722923 - Date: 05.04.21(15:06)
