Первый пост темы: PavelNik Post: #330619 От:09.10.2011 (20:57) Есть необходимость у моего знакомого собрать несколько ветряков (бюджетненько) чтоб не выкидывать деньги на ветер)) Посоветуйте самые эффективные в плане вложение/выхлоп наработки, конструкции, решения в этой области. Есть ли уже готовые недорогие высокоэффективные генераторы? Какая конструкция ветряка оказалась самая эффективная? Какие недорогие преобразователи в 14В уже есть для генераторов с большим максимальным напряжением? Какие конструкции лучше показали себя зимой?
Набери- заказ 3Д печати, закажи да напечатай.
На ветрогенератор не сгодится- на нагреватель пойдет.
Не пропадет.
Хотя фирменный компрессор по такому принципу уже отработан и на свалке можно найти.
олег-джан Пост: 722165 От 01.Apr.2021 (08:38)
По однолопастному варианту: да, скорость самая большая из всех вариантов...но!
Повышен момент страгивания....ладно..
И динамический перекос на ступицу, вал, гену...и хрен избавишься от этого подарка...
Я противник пропеллеров-ветряков, тем более однолопастных (ну не ндравятся они мне 😘), но повышенный момент страгивания можно преодолеть, используя обратимость гена - геном подкручивать ветряк.
Поскольку во вращении ветряка будет задействован ветер, пусть слабый, превышение полученной енергии от затраченной будет, хоть и небольшое при слабом ветре. Хучь что-то, а не колом стоящий ветряк, для которого скорости ветра не хватает...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Поскольку во вращении ветряка будет задействован ветер, пусть слабый, превышение полученной енергии от затраченной будет, хоть и небольшое при слабом ветре. Хучь что-то, ...
Правильно, а учитывая что у него КИэВ самый высокий из ветряков. всегда получишь больше чем с любого другого в этих же условиях.
sairus Пост: 722235 От 01.Apr.2021 (17:47)
Конусная форма заставляет воздух сжиматься и увеличивать скорость, к выходу,
Так тебе и говорят- это работа и не только на сжатие но и на нагрев и на ускорение.
Её кто то должен делать. Кто?
Никто, а что. И это Ветер. Воздух нагревается от сжатия, Но при таком небольшом сжатии нагрев мизерный, к тому же я говорил что веряк вращает не температура воздуха, а разница давлений. Температура для ветряка вообще не имеет никакого значения.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 722245 От 01.Apr.2021 (18:49)
Но при таком небольшом сжатии нагрев мизерный,
Да ему плевать что ты думаешь, он по законам физики работает.
И при сжатии в два раза он нагреется на 40 град. А это для куба воздуха 40 кдж, или 40 квт если за секунду.
У тебя есть 40 квт лишних?
sairus Пост: 722245 От 01.Apr.2021 (18:49)
Но при таком небольшом сжатии нагрев мизерный,
Да ему плевать что ты думаешь, он по законам физики работает.
И при сжатии в два раза он нагреется на 40 град. А это для куба воздуха 40 кдж, или 40 квт если за секунду.
У тебя есть 40 квт лишних?
Ветряком сжимать собрался?
Да как ты посчитал? по твоему куб воздуха нагреть на 40° нужно 40 кВт ?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Если куб воздуха сжать до полкуба, то температура конечно подымется, но энергии не прибавится. Например если в кубе воздуха есть 40 кДж то в полкубе те же 40кДж и останется. Температура вырастет объём убавится. Это не прибавка , а уплотнение.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
При повышении давления растет температура. Сдесь повышение давления за счет уменьшения объёма. В скороварке наоборот увеличение объема за счет повышения температуры, но скороварка плотно закрыта , и вместо увеличения объёма происходит увеличение давления. Что с этим делать? Вари дальше свою баранью голову, но причины со следствием не путай.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Да как ты посчитал? по твоему куб воздуха нагреть на 40° нужно 40 кВт ?
Тебе еще нужно почитать про мощность и работу, похоже ты их не различаешь.
Куб в секунду нагреть на 1 градус нужно примерно киловатт.
На 40 градусов - 40 киловатт. и неважно как ты его нагреваешь- теном или сжатием. Ты это наверное вообще не понимаешь.
Если думаешь что куб в секунду это много- так маленький метровый в диаметре ветряк пропускает через себя при среднем ветерке 5 кубов в секунду, вырабатывая при этом 100 ватт.
Да как ты посчитал? по твоему куб воздуха нагреть на 40° нужно 40 кВт ?
Тебе еще нужно почитать про мощность и работу, похоже ты их не различаешь.
Куб в секунду нагреть на 1 градус нужно примерно киловатт.
На 40 градусов - 40 киловатт. и неважно как ты его нагреваешь- теном или сжатием. Ты это наверное вообще не понимаешь.
Если думаешь что куб в секунду это много- так маленький метровый в диаметре ветряк пропускает через себя при среднем ветерке 5 кубов в секунду, вырабатывая при этом 100 ватт.
Сожми куб воздуха в два раза, температура подымется , разожми упадет до прежнего значения. Если температура воздуха будет равна абсолютному нулю, то при сжатии она не вырастет ни на один градус. Температура подымается за счёт уменьшения объёма количество джоулей от сжатия не изменяется. После сжатия одного куба у тебя будет уже не куб а меньше. На сколько уменьшится куб на столько же вырастет температура.
Ветряк с одной стороны сжимает с другой расширяет. С одной стороны температура подымается с другой падает. На этом принципе работают все холодильники и кондиционеры.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan Пост: 722233 От 01.Apr.2021 (17:34)
Я примерно догадываюсь почему выпуклый выгоднее- на вогнутом воздух начнет поджиматься с повышением давления и температуры. А это работа за счет лопастей.
Потери короче.
Выпуклая хорда не выгоднее, выгоднее вогнутая. Выпуклую делают по необходимости - надо обеспечить необходимую прочность крыла.
Перелопатил что там я смотрел ранее, нашел ссылку на лекцию этого Holger Babinsky,
на 45 минуте он показывает обтекание вогнутой хорды.
Его пояснения справедливы для крыла в воде, то есть в не сжимаемой среде. Поскольку он никак не затрагивает повышение-понижение температур при сжатии-расширении, то считает, что выводы справедливы и для крыла в воздухе.
sairus Пост: 722274 От 01.Apr.2021 (21:20)
С одной стороны температура подымается с другой падает. На этом принципе работают все холодильники и кондиционеры.
Да уж... И никаких Джоулей в холодильнике нет! просто температура!
Удивительное рядом...
sairus Пост: 722274 От 01.Apr.2021 (21:20)
С одной стороны температура подымается с другой падает. На этом принципе работают все холодильники и кондиционеры.
Да уж... И никаких Джоулей в холодильнике нет! просто температура!
Удивительное рядом...
Я не говорил , что в холодильникп джоулей нет. Я сказал , что сжатие джоулей не прибавляет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih Пост: 722277 От 01.Apr.2021 (21:36)
просто температура!
Удивительное рядом...
А что ты хочешь- он не понимает что такое работа энергия мощность....
Это ведь у тебя повышение температуры на 40° превращаются в лишних 40 кВт. Ты тогда сразу тнмпературу киловатпми и мерь.
Когда ты греешь воздух, ты добавляешь в него энергию , а когда сжимаеш воздух, энергия в нем не прибавляется. Температура растёт по причине уменьшения объема.
У тебя по ходу только одна скороварка и варит.😬
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Энергия это скалярная физическая ведичина характеризующая движение материи. Если по проще, то это способность тела выполнять работу.
Температура условная величина характеризующая количество теплоты.
Мощность это скалярная физическая величина, характеризующая скорость изменения, передачи, преобразования энергии. Ни чего , что я своими словами?
А теперь ты посчитай на сколько подымется температура одного куба воздуха при сжатии в два раза , если его начальная температура 0° по шкале Кельвина?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
dedivan |
Post: #722238 - Date: 01.04.21(17:52)
