Первый пост темы: donskov Post: #681852 От:05.07.2020 (04:23) Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
Stels Пост: #682143 От 07.Jul.2020 (07:20)
Самое логичное, что все уже было до взрыва. Взрыв, это всего лиш цепочка событий...
Да. Последний Большой Взрыв и рождение Нашей вселенной - это лишь цепочка последовательных событий, коих случилось бесконечное множество.
И полагать (как это делает официальная наука), что все протоны и нейтроны, с анти протонами и пр. были в "комплекте" в готовом виде в состоянии сингулярности...., ну вы меня извините.
Это ни чем не отличается от Создания Вселенной Богом. Это уже не наука, а мифология.
Протон -- составная частица. Пусть даже и так ,как полагает официальная физика; -- три кварка "склеенных" глюонами... Хотя это совсем не так.
Но даже в этом случае вопрос: КАК они в таком ГОТОВОМ виде оказались в этой самой "точке сингулярности" и потом возродились после взрыва и стали формировать то, что мы сегодня наблюдаем...
Полагать, что было именно ТАК --верх глупости и наивности.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: #682259 От 08.Jul.2020 (05:54)
ну вы меня извините.
Это ни чем не отличается от Создания Вселенной Богом. Это уже не наука, а мифология.
Мифология если считать что Бог дедушка с бородкой, или как ты выразился мать моржиха. А вот если принимать что сама Вселенная и есть Бог(живое-разумное-сущие), то это уже именно наука.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
donskov Пост: #682259 От 08.Jul.2020 (05:54)
Это ни чем не отличается от Создания Вселенной Богом. Это уже не наука, а мифология.
Вся наука построена на мифах, под эти мифы подгоняются объяснения экспериментов.
Что касается Бога, то каковы же альтернативы у науки? Непонятно почему и непонятно что совершенно случайно взорвалось и последовательно сложилось само собой во все усложняющиеся структуры, от элементарных частиц до метагалактик. Причем с первого раза сложилось, без неудачных попыток. Случайность!
Sergej_ Пост: #682328 От 08.Jul.2020 (13:27)
Что касается Бога, то каковы же альтернативы у науки? Непонятно почему и непонятно что совершенно случайно взорвалось и последовательно сложилось само собой во все усложняющиеся структуры, от элементарных частиц до метагалактик. Причем с первого раза сложилось, без неудачных попыток. Случайность!
А по твоему Бог тогда случайно случился?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Китайского мудреца спросили, как он представляет себе устройство мира.
- Ну, понятно, как: мир - это плоский блин, который стоит на трёх китах. Три этих кита стоят на большой черепахе, которая стоит на большом белом слоне.
- А слон на чём стоит?
- Слон стоит на ещё одном белом слоне.
- А этот слон на чём тогда стоит?
- Так, чтобы вы дальше меня не спрашивали и время не теряли, я вам сразу скажу: там до самого низа - одни белые слоны.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Большой взрыв это миф. Нет взрыва вообще. Взрыв это выделяющаяся энергия и разносит в тар тарары все, что попало в эпицентр взрыва. Энергия вихря,кванты света создали микрочастицы, электроны и протоны и из них образовался атомный реактор. Без взрыва и образовался атомарный водород, молекула ... и каждая частица, атом родились со своими свойствами, все становится по своим местам согласно уставу. Таблице Менделеева. Но ни в коем случае взрыв.
ФЕМЕ Он из чего-то должен был получиться, а из чего? Ведь кроме атомов ничего не было. И да, бог не сразу стал умным - приходилось учиться... выстраивать цепочки:
1101000010011101...11101110100001011111000100001
Нужно что-то сделать - скучно!
И полагать (как это делает официальная наука), что все протоны и нейтроны, с анти протонами и пр. были в "комплекте" в готовом виде в состоянии сингулярности...., ну вы меня извините.
В любом случае все прачастицы состоят из нанонанонановихрей появившихся в эфирной жидкости. Все большие частицы протоны, нейтроны и т.д образуются до сих пор, вселенная расширяется.Электрон возможно и в самом деле закольцованная эм волна. Почему ты и вся оффизика считаете, что вселенная началась обязательно с вещества, а не с поля иль исчо с какой нибудь неизвестной науке субстанции.
Что происходит внутри протона? Математика кварка все еще противоречит экспериментам | <часть 1>
Протон состоит из трех кварков, связанных между собой полем глюонов. Эти компоненты были смоделированы с использованием подхода, называемого решеточной КХД.
Протон состоит из трех кварков, связанных между собой полем глюонов. Эти компоненты были смоделированы с использованием подхода, называемого решеточной КХД. (Иллюстрация: Derek Leinweber, CSSM, University of Adelaide)
Объекты состоят из атомов, и атомы также являются суммой их частей - электронов, протонов и нейтронов. Однако погрузитесь в один из этих протонов или нейтронов, и все станет очень странным. Три частицы, называемые кварками, отскакивают взад и вперед почти со скоростью света, будучи захваченными связанными нитями частиц, называемыми глюонами. Как ни странно, масса протона должна каким-то образом возникать из энергии эластичных глюонных нитей, поскольку кварки весят очень мало и ничего не глюонируют вообще.
Физики раскрыли эту странную кварк-глюонную картину в 1960-х и сопоставили ее с уравнением в 70-х, создав теорию квантовой хромодинамики (КХД). Проблема в том, что, хотя теория кажется точной, она чрезвычайно сложна математически. Столкнувшись с такой задачей, как вычисление того, как три тонких кварка производят неуклюжий протон, КХД просто не может дать внятный ответ.
«Это мучительно и неприятно», - говорит Марк Ланкастер (Mark Lancaster), физик элементарных частиц из Манчестерского университета в Соединенном Королевстве. «Мы точно знаем, что кварки и глюоны взаимодействуют друг с другом, но мы не можем рассчитать» результат.
Математический приз в миллион долларов ждет каждого, кто сможет решить тип уравнения, используемого в КХД, чтобы показать, как образуются массивные объекты, такие как протоны. Не имея такого решения, физики элементарных частиц разработали сложные обходные пути, которые дают приблизительные ответы. Некоторые экспериментально определяют активность кварков на коллайдерах частиц, в то время как другие используют самые мощные в мире суперкомпьютеры. Но эти методы приближения в последнее время вступают в конфликт, в результате чего физики не уверены точно, что предсказывает их теория, и, таким образом, снижается их способность интерпретировать признаки новых, непредсказуемых частиц или эффектов.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ФЕМЕ | Post: 682330 - Date: Wed, 08 Jul 2020 (11:29)
А по твоему Бог тогда случайно случился?
Кто говорил что Он случился, да еще случайно? Не было такого. Если уж кто случился, так это ты, тебе повезло. А Творец вселенной существовал всегда, с точки зрения нашей трехмерной системы координат с однонаправленным временем. Бог вне этой системы, Он везде и во всем всегда. Для Него нет времени и пространства. поэтому говорить о случайности вечного просто неуместно, бессмысленно.
Мы же пользуемся двоичным кодом 0 и 1 - просто... так и бог - Первый!, но ПОСЛЕ атомов...
Т.е. у тебя атомы создались сами собой до Бога, а Бог всемогущий и всепроникающий потом случайно образовался. Это очень смешная ситуация.
Ты нарисовал материального Бога, это нелогично. Или может у тебя сам Бог создал Материю, и Он сам же из этой Материи образовался, т.е. Он создал самого себя материального? Это тоже смешная картинка, даже для мистики более чем фантастичное предположение, а уж для материалиста и подавно. Следующим в этой логике должно быть утверждение о седом старике сидящем на облаке и строго следящем за каждым человеком.
Он из чего-то должен был получиться, а из чего? Ведь кроме атомов ничего не было.
Это типичное стояние на голове и видение окружающего мира перевернутым. Атомов вначале не было, даже элементарных частиц не было. Помимо физических атомов мир состоит из множества невидимых нам "тонких" материй и энергий. Это не просто так слова, поскольку даже наука сегодня озаботилась темной материей и темной энергией.
Не атомы случайно создали всемогущего и всепроникающего Бога, а наоборот, Бог создал Пространство и Материю, Бог снабдил все это Планом развития, Бог вдохнул в эту систему Энергию. И пока Он выдыхает вселенная жива. Как только выдох сменится вдохом вселенная начнет растворяться.
Sergej_ Думаю этот сайт не место для таких фанатиков бога как ты.
На то она и альтернатива, чтобы иметь другое мнение. У тебя такого не может быть, тебе всё ясно откуда, что произошло, так зачем ты здесь нужен. Учителей во "всепроникающего" бога везде хватает и без тебя.
donskov Пост: #682385 От 08.Jul.2020 (19:05)
как три тонких кварка производят неуклюжий протон, КХД просто не может дать внятный ответ.
Отстал ты и твоя кхд от жизни. Все просто как выеденное яйцо в многомерном пространстве. Три кварка - это один объект видимый в трех пространствах.
Он один, но в каждом пространстве имеет свою проекцию. Поэтому и не разделяются кварки по отдельности.
И пространство одно- но у него разные мерности, видимые как отдельные пространства.
ahedron Пост: #682516 От 09.Jul.2020 (13:47) Sergej_ Думаю этот сайт не место для таких фанатиков бога как ты.
На то она и альтернатива, чтобы иметь другое мнение. У тебя такого не может быть, тебе всё ясно откуда, что произошло, так зачем ты здесь нужен. Учителей во "всепроникающего" бога везде хватает и без тебя.
Фанатик то как раз не я, а ты. Это у тебя одно единственное самое правильное мнение, и иных ты не приемлешь.
Почему претензии относительно высказываний о роли Бога (т.е. сознательной силы в существовании всего, в Природе) адресованы только персонально ко мне? Почему другим всем можно высказываться на эту тему, но не мне?
Почему можно всегда хамить и насмехаться над гипотезой сознательно созданной вселенной, вселенной созданной по точному плану можно, а вот защищать ее нельзя?
Гипотеза случайного образования всего окружающего многообразия не выдерживает ни малейшей критики, даже чисто логически и вероятностно. Ведь нет никаких доказательств случайного образования вселенной и всего сложнейшего ее содержимого, случайного образования физических Законов. Нет ничего случайного вокруг. О случайности говорят лишь те кто не видит и не понимает связей.
Sergej_ Пост: #682573 От 10.Jul.2020 (09:29)
Почему можно всегда хамить и насмехаться над гипотезой сознательно созданной вселенной, вселенной созданной по точному плану можно, а вот защищать ее нельзя?
Хамить и насмехаться это конечно плохо. Но вот только объясняя гипотезу сознательного создания Вселенной, нужно бы и объяснить гипотезу создания создателя сознательно создавшего Вселенную.😊 Ибо теряется логика. Вот по моей гипотезе, нет у меня разделения создателя(Творца) и Вселенной. Всё и Вся, есть единый-неделимый живой Разум.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Sergej_ Пост: #682573 От 10.Jul.2020 (09:29)
Почему можно всегда хамить и насмехаться над гипотезой сознательно созданной вселенной, вселенной созданной по точному плану можно, а вот защищать ее нельзя?
Хамить и насмехаться это конечно плохо. Но вот только объясняя гипотезу сознательного создания Вселенной, нужно бы и объяснить гипотезу создания создателя сознательно создавшего Вселенную.😊 Ибо теряется логика. Вот по моей гипотезе, нет у меня разделения создателя(Творца) и Вселенной. Всё и Вся, есть единый-неделимый живой Разум.
тогда иерархию не построишь, эгоизм не почешешь.
або все едино... 😶
neama Пост: #682575 От 10.Jul.2020 (10:00)
тогда иерархию не построишь, эгоизм не почешешь.
або все едино... 😶
Так эгоизм именно для разрешения этой загагулины и придуман.😊 А те, кто единение ощущает как естьность, так они эгоизм и не чешут, им всё до фени.
ЗЫ А ты сам лично прибывал в таком состоянии, что просто знал что всё это ты, точно также как и знаешь что твое тело это ты? У меня такое, свезло мне, случалось эпизодически.😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
neama Пост: #682575 От 10.Jul.2020 (10:00)
тогда иерархию не построишь, эгоизм не почешешь.
або все едино... 😶
Так эгоизм именно для разрешения этой загагулины и придуман.😊 А те, кто единение ощущает как естьность, так они эгоизм и не чешут, им всё до фени.
ЗЫ А ты сам лично прибывал в таком состоянии, что просто знал что всё это ты, точно также как и знаешь что твое тело это ты? У меня такое, свезло мне, случалось эпизодически.😊
нас таких больных минимум двое...
з.ы. целостносным я был годиков в 12 - 14 потом меня крепенько приложило, чичас я частность которая помнит о целостности...
такие дела, вернутся назад не могу да и не надо, тут чутка другое работает, а мистик ну удобно ему с сущностями и богами. тем паче что вселенная добра и не такую загогулину предоставить может... з.ы. другое дело что работать и жить на уровне команд мира можно башней потечь...
Sergej_ Пост: #682573 От 10.Jul.2020 (09:29)
Почему можно всегда хамить и насмехаться над гипотезой сознательно созданной вселенной, вселенной созданной по точному плану можно, а вот защищать ее нельзя?
Хамить и насмехаться это конечно плохо. Но вот только объясняя гипотезу сознательного создания Вселенной, нужно бы и объяснить гипотезу создания создателя сознательно создавшего Вселенную.😊 Ибо теряется логика.
В чем логика теряется? Почему вечная вселенная укладывается в голове, а вечный Творец никак не желает там поместиться? Создатель вечен с точки зрения нашей сотворенной вселенной, и для Него нет категорий времени и пространства в нашем понимании. Как тут мог бы объяснять дед - это другие мерности. И в этом что то есть. Т.е. если мы существуем в 12 мерном пространстве, то Творец (существо бесконечно более развитое чем мы, прошедшее эволющию гораздо дальше нас) в 20-мерном к примеру. В этом 20-мерии наше пространство и время являются бесконечно малой точкой.
Вот по моей гипотезе, нет у меня разделения создателя(Творца) и Вселенной. Всё и Вся, есть единый-неделимый живой Разум.
Вот тут то как раз логика отсутствует - Творец во-первых смертный, что противоречит всем религиям и метафизическим философским теориям.
во-вторых Он создал сам себя (Вселенную), т.е. его не было, но Он тем не менее себя создал.
В-третьих, ты прав в том что Разум (фактически Троица - Воля-Любовь-Разум) един со вселенной, только это не Творец, а Логос вселенной, это уже другая, сотворенная сущность. Если Творец это вечный начальник, то Логос это временный менеджер.
donskov |
Post: #682259 - Date: 08.07.20(05:54)
