Первый пост темы: missioner Post: #354949 От:04.03.2012 (13:16) Некоторое время назад я сообщал о своём трансформаторе,на котором я получил(?) СЕ. Ниже выкладываю дополненный текст своей статьи из файлов,где описал этот случай. Читать начиная с четвёртой страницы.Ну а если не сразу понятно о чём речь то читать с самого начала. Было бы хорошо если админ поменял оригинал из файлов на этот переработанный документ
Документ в двух вариантах,Ворд 2007 и PDF
/ Я хуею........
Даже в самой дешевой китайской цешке имеется амперметр и вольтметр, или ты не знаешь как им пользоваться?
...
Павел!Петро! Дорогой! Ты чего это? Не с той ноги встал? Если я честно напишу что ток из розетки при этом упал на 0,8 ампер то ты же меня заклюёшь косинусами фи и прочими Па_Де_Де! Я чё, вааще дурак, самому на метролога нарываться?(Но несмотря ни на какие меры всё же нарвался 😬😬😬 видимо всё же дурак 🤢🤢🤢 ... )
Вот поэтому,чтобы не дразнить гусей,я на днях просто соберу из хороших диодов выпрямительный мост с электролитом и вмандюрю его вместо конденсатора С2 и буду лампочку подключать уже к этой приблуде. Мне кажется в таком варианте схема будет сильнее приближаться к той когда мы просто накоротко соединяем два этих конца и когда интервал между морганиями счётчика вообще раза в два отличается от того когда работает всего лишь одна обмотка в лучшую сторону. И ты наверное опять удивишься и будешь очень-очень сильно смеяться и поучать,но я и в таком случае мощность на входе из розетки буду оценивать по морганию индикатора электронного счётчика... Мне же хочется чтобы у меня именно счётчик реже моргал и сильно очень не считал и чтобы всё при этом было по чесноку, правильно? Если помнишь,у меня обе обмотки с одинаковым количеством витков и если запускаю схему без феррорезонанса то там где я сейчас снимаю мощность ноль вольт и ноль ампер,от слова ваааще...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Ihtiandr Пост: #670215 От 21.Apr.2020 (05:38) missioner Хватит юлить!
Закольцуй свое СЕ и все критики отсосут.
Это же не так сложно (закольцевать).
Я пока ещё кольцевать не умею, не обучен, я так.... сую провода куда получится и подключаю то лампочку то конденсатор😎 😎 😎
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
MSN Пост: #670211 От 21.Apr.2020 (02:18)
как раз-таки прибор которым Миссионер измеряет, самый крутой из возможных доступных, во всяком случае он круче ЦЕШки. Все крутые пацаны-электронщики шарят почему и только бледнолицые, - нет 🤢
Интересно девки пляшут, а разве это не твой лозунг:
=Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений= ?
Pavel1 Пост: #670451 От 22.Apr.2020 (04:43)
Интересно девки пляшут, а разве это не твой лозунг:
=Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений= ?
Павел,ты чего опять? Разве кто то говорил что у меня в данном вариаанте СЕ? Просто найдена схема когда снятие мощности с резонансного контура не очень сильно, вернее -- почти или даже вообще не влияет на сам резонанс.... Я ещё заметил что с добавлением ёмкости С2 от 80 до 100 мкф выходное напряжение вначале начинает снижаться с 38 вольт до 36 а потом после добавления ещё 20 мкф оно вновь поднимается уже до 40 вольт. Просто на конденсаторе без лампочки напряжениие около 50 вольт. Дальше поднимать уже не осталось ёмкостей, поэтому хочу пробовать мост с электролитом
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
=Если я честно напишу что ток из розетки при этом упал на 0,8 ампер то ты же меня заклюёшь косинусами фи...=
Да, именно ты подтягиваешь cosф к 1.
В данный момент мы платим за энергию не только за ту которую потребили
но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом
бесполезно нагревая провода.
На подстанциях имеются высоковольтные блоки конденсаторов, компенсаторы реактивки.
К сожалению они включаются дискретно, а то и вообще вручную,
на глаз, пьяным электриком😎 .
=Если я честно напишу что ток из розетки при этом упал на 0,8 ампер то ты же меня заклюёшь косинусами фи...=
Да, именно ты подтягиваешь cosф к 1.
В данный момент мы платим за энергию не только за ту которую потребили
но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом
бесполезно нагревая провода.
На подстанциях имеются высоковольтные блоки конденсаторов, компенсаторы реактивки.
К сожалению они включаются дискретно, а то и вообще вручную,
на глаз, пьяным электриком😎 .
Петрович, кто тебе сказал что потребитель платит за "за энергию не только за ту которую потребили но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом бесполезно нагревая провода" одним словом за активную и реактивную ?
Этого нет сейчас, кроме как за редким исключением, может что и осталось от времен СССР... Сейчас практически вся энергия потребляемая является активной, и за активную по счетчику ты и платишь. Основными мощностями генерирующими реактивную энергию были мощные заводы, где работало много асинхронных электродвигателей, да там было много реактивки, с ней боролись, заставляли или платить, или устанавливать компенсаторы реактивной мощности.
Только где ты сейчас эти заводы видишь ???
Ты зайди на любой сайт энергосбыта, хоть своей нижегородской области и изучи тарифы, интересно там есть тариф за реактивную мощность ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Шива, ты лоббируешь интересы этой производственной компании ??? 😎 😎 😎
Давно уже, применяются новые типы тарифов для предприятий(юрлиц). Платится за потребленную АКТИВНУЮ электроэнергию, и начиная с некоторой величины: за присоединенную мощность. Компенсаторы реактивной мощности тебе никто ставить не запрещает, но они как мертвому - припарки, практически неокупаемые затраты на их установку.
Это так, к сведению тэоретиков...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: #670594 От 22.Apr.2020 (15:29)
Основными мощностями генерирующими реактивную энергию были мощные заводы, где работало много асинхронных электродвигателей, да там было много реактивки, с ней боролись, заставляли или платить, или устанавливать компенсаторы реактивной мощности.
В домашнем потреблении основная часть идет на холодильник- а там тоже асинхронный движок.
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ 🤢
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
oooshiva Пост: #670656 От 22.Apr.2020 (19:32)
Никого я лоббирую, первая попавшаяся ссылка. За реактивную мощность тоже дерут оплату, вот что хотел показать
Так я и говорю, найди на сайте своего облэнерго тариф за реактивную энергию...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: #670847 От 23.Apr.2020 (20:39)
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ 🤢
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?
Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов, к которым не подключено никаких активных нагрузок, то можно обнаружить в этих проводах один реактивный ток.
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов,...
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"
Получается, что во всём виноват кочегар.😘
Конечно, Вася. Вася,.. ну, кто его не знает....😶
MSN Пост: #670847 От 23.Apr.2020 (20:39)
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ 🤢
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?
Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов, к которым не подключено никаких активных нагрузок, то можно обнаружить в этих проводах один реактивный ток.
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"
Ставлю 5+ балов, любой транс - это реактивка!
Если копать глубже, то каждый погонный метр провода создает свою индуктивность.
У лампочки накаливания то-же имеется индуктивность!
Это я вам говорю как электронщик силовой(сотни Ампер) электроники,
где каждый миллиметр подключения драйвера к общей шине учитывается.
Иначе драйверу пипец, осцилом это все видно на каждом погонном
сантиметре силовой шины. Нет, не омическое сопротивление а именно индуктивный выброс.
УжосМляНах Пост: #671069 От 24.Apr.2020 (19:56)
Тарифов на реактивку нет. А счётчик считает.
И платим мы за потреблённую. А там усё в котле...
Аха... значит тарифов все-таки нет ? Открытие открываем оказывается 😀
А счетчик бытовой считает АКТИВНУЮ, и платит потребитель за АКТИВНУЮ.
Промышленные 3Ф типа АР (активно-реактивне), считают и ту и другую, и много чего еще, однако потребитель платит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ.
Ставить, или не ставить компенсаторы реактивной мощности на предприятии, - исключительно дело самого предприятия. Это приводит к экономии всего в несколько процентов (как правило менее 5%) за счет уменьшения токов внутри контура предприятия и соответственно уменьшения омических потерь, да еще позволяет использовать кабели более низкого сечения. Экономически компенсаторы окупаются очень долго, поэтому ставят их очень и очень редко.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
УжосМляНах Пост: #671069 От 24.Apr.2020 (19:56)
Тарифов на реактивку нет. А счётчик считает.
И платим мы за потреблённую. А там усё в котле...
////////////////////////////
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!... [ссылка]
(Смотри стр.3).
Эдвид, я повторно для всех и Вам уже лично повторяю вопрос:
найдите на сайте любого облэнерго тарифы, посмотрите и найдите подтверждение своих слов, а не сбрасывайте ссылки на рекламный буклет по компенсаторам, где пугают потребителя.
Для тех, кто не в курсе, тарифы существуют за активную электроэнергию , и начиная с некоторых величин: за присоединенную мощность. За реактивную мощность я НЕ НАШЕЛ ТАРИФОВ, может мне кто поможет ? Делайте выводы.
По поводу:
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!...
Не смешите мои тапочки, или назовите марку счетчика производящего такие вычисления. Возможно сейчас так считают счетчики бытовые, для населения, тогда для меня это открытие.
Да, есть счетчики считающие и актив и реактив отдельно и много чего еще. Но съем показаний и оплата происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ электроэнергию.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN, вот уже даже не смешно.
Когда тарифицировалась реактивка отдельно?!
А за неё платили почему то!
Даже когда один холодильник ЗИЛ мурчал в хатке с асихронником внутрях!
Есть двуставочный тариф. Потреблённая энергия и мощность.
Тебе выше отписали уже про счётчики.
Аскуячные для предприятий ещё посмотри. Потом формирование цен от опта до розницы.
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается. Когда то не считали. А теперь тупо в потребление.
Думаешь энергосбыт на опт платит за всё, а потребителям за часть выставляет, вешая на себя эти расходы?..
УжосМляНах Пост: #671894 От 27.Apr.2020 (20:15)
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается.
Достаточно посмотреть на схему счетчика- там на АЦП сигнал идет послевыпрямителя и ток и напряжение. Сдвиг фаз пофиг- сосчитает и просуммирует все. Даже если у тебя чистая реактивка.
MSN Пост: #671726 От 27.Apr.2020 (15:13)
Эдвид, я повторно для всех и Вам уже лично повторяю вопрос:
найдите на сайте любого облэнерго тарифы, посмотрите и найдите подтверждение своих слов, а не сбрасывайте ссылки на рекламный буклет по компенсаторам, где пугают потребителя.
Для тех, кто не в курсе, тарифы существуют за активную электроэнергию , и начиная с некоторых величин: за присоединенную мощность. За реактивную мощность я НЕ НАШЕЛ ТАРИФОВ, может мне кто поможет ? Делайте выводы.
По поводу:
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!...
Не смешите мои тапочки, или назовите марку счетчика производящего такие вычисления. Возможно сейчас так считают счетчики бытовые, для населения, тогда для меня это открытие.
Да, есть счетчики считающие и актив и реактив отдельно и много чего еще. Но съем показаний и оплата происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ электроэнергию.
Тогда найди тарифы на активную электроэнергию. Такие есть?
На реактивную их нет. И я подтвердил это в своём посте.
Остальное кратко пояснил.
Другие более развёрнуто пояснили. Чего ещё тебе?
УжосМляНах Пост: #671894 От 27.Apr.2020 (20:15)
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается.
Достаточно посмотреть на схему счетчика- там на АЦП сигнал идет послевыпрямителя и ток и напряжение. Сдвиг фаз пофиг- сосчитает и просуммирует все. Даже если у тебя чистая реактивка.
missioner |
Post: #670214 - Date: 21.04.20(05:16)
