[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Действующий(?) трансгенератор - Стр.28
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
Post:#354949 Date:04.03.2012 (13:16) ...
Некоторое время назад я сообщал о своём трансформаторе,на котором я получил(?) СЕ. Ниже выкладываю дополненный текст своей статьи из файлов,где описал этот случай. Читать начиная с четвёртой страницы.Ну а если не сразу понятно о чём речь то читать с самого начала. Было бы хорошо если админ поменял оригинал из файлов на этот переработанный документ
Документ в двух вариантах,Ворд 2007 и PDF
Pavel1 | Post: 670453 - Date: 22.04.20(04:59)
missioner | Post: 670214 - Date: 21.04 (05:16)

=Если я честно напишу что ток из розетки при этом упал на 0,8 ампер то ты же меня заклюёшь косинусами фи...=

Да, именно ты подтягиваешь cosф к 1.
В данный момент мы платим за энергию не только за ту которую потребили
но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом
бесполезно нагревая провода.
На подстанциях имеются высоковольтные блоки конденсаторов, компенсаторы реактивки.
К сожалению они включаются дискретно, а то и вообще вручную,
на глаз, пьяным электриком.


- Правка 22.04.20(05:02) - Pavel1
MSN | Post: 670594 - Date: 22.04.20(15:29)
Pavel1 Пост: 670453 От 22.Apr.2020 (04:59)
missioner | Post: 670214 - Date: 21.04 (05:16)

=Если я честно напишу что ток из розетки при этом упал на 0,8 ампер то ты же меня заклюёшь косинусами фи...=

Да, именно ты подтягиваешь cosф к 1.
В данный момент мы платим за энергию не только за ту которую потребили
но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом
бесполезно нагревая провода.
На подстанциях имеются высоковольтные блоки конденсаторов, компенсаторы реактивки.
К сожалению они включаются дискретно, а то и вообще вручную,
на глаз, пьяным электриком.

Петрович, кто тебе сказал что потребитель платит за "за энергию не только за ту которую потребили но и за ту которая вернулась от нагрузки к электростанции, при этом бесполезно нагревая провода" одним словом за активную и реактивную ?
Этого нет сейчас, кроме как за редким исключением, может что и осталось от времен СССР... Сейчас практически вся энергия потребляемая является активной, и за активную по счетчику ты и платишь. Основными мощностями генерирующими реактивную энергию были мощные заводы, где работало много асинхронных электродвигателей, да там было много реактивки, с ней боролись, заставляли или платить, или устанавливать компенсаторы реактивной мощности.
Только где ты сейчас эти заводы видишь ???
Ты зайди на любой сайт энергосбыта, хоть своей нижегородской области и изучи тарифы, интересно там есть тариф за реактивную мощность ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 670639 - Date: 22.04.20(18:21)
Шива, ты лоббируешь интересы этой производственной компании ???

Давно уже, применяются новые типы тарифов для предприятий(юрлиц). Платится за потребленную АКТИВНУЮ электроэнергию, и начиная с некоторой величины: за присоединенную мощность. Компенсаторы реактивной мощности тебе никто ставить не запрещает, но они как мертвому - припарки, практически неокупаемые затраты на их установку.

Это так, к сведению тэоретиков...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 670706 - Date: 22.04.20(21:04)
MSN Пост: 670594 От 22.Apr.2020 (15:29)
Основными мощностями генерирующими реактивную энергию были мощные заводы, где работало много асинхронных электродвигателей, да там было много реактивки, с ней боролись, заставляли или платить, или устанавливать компенсаторы реактивной мощности.

В домашнем потреблении основная часть идет на холодильник- а там тоже асинхронный движок.


_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 670847 - Date: 23.04.20(20:39)
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 670848 - Date: 23.04.20(20:41)
oooshiva Пост: 670656 От 22.Apr.2020 (19:32)
Никого я лоббирую, первая попавшаяся ссылка. За реактивную мощность тоже дерут оплату, вот что хотел показать


Так я и говорю, найди на сайте своего облэнерго тариф за реактивную энергию...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.04.20(20:42) - MSN
zimnyaya | Post: 670849 - Date: 23.04.20(20:55)
MSN Пост: 670847 От 23.Apr.2020 (20:39)
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?

Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов, к которым не подключено никаких активных нагрузок, то можно обнаружить в этих проводах один реактивный ток.
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
street | Post: 670851 - Date: 23.04.20(21:06)
zimnyaya Пост: 670849 От 23.Apr.2020 (20:55)

Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов,...
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"

Получается, что во всём виноват кочегар.
Конечно, Вася. Вася,.. ну, кто его не знает....


_________________
Главное в мелочах
- Правка 23.04.20(21:21) - street
Pavel1 | Post: 671068 - Date: 24.04.20(19:54)
zimnyaya Пост: 670849 От 23.Apr.2020 (20:55)
MSN Пост: 670847 От 23.Apr.2020 (20:39)
ну да, если этот холодильник - ЗИЛ
А ныне каждый пятый - движок в холодильниках норовят поставить инверторный,
и эта... нагруженный асинхронный движок имеет косинус близкий к единице, - около 0,9;
А реактив генерят НЕДОГРУЖЕННЫЕ асинхронные моторы, у которых cos (0.6-0.7) это токарные станки, иные станки, вентиляторы промышленные и тд., где оно и в каких количествах ныне ?

Вообще то, если представить абстрактный генератор на электростанции, к которому подключена система из трансформаторов и миллиардов километров проводов, к которым не подключено никаких активных нагрузок, то можно обнаружить в этих проводах один реактивный ток.
Получается, во всем виноват генератор, а не "недогруженные асинхронные моторы"


Ставлю 5+ балов, любой транс - это реактивка!
Если копать глубже, то каждый погонный метр провода создает свою индуктивность.
У лампочки накаливания то-же имеется индуктивность!
Это я вам говорю как электронщик силовой(сотни Ампер) электроники,
где каждый миллиметр подключения драйвера к общей шине учитывается.
Иначе драйверу пипец, осцилом это все видно на каждом погонном
сантиметре силовой шины. Нет, не омическое сопротивление а именно индуктивный выброс.



- Правка 24.04.20(19:57) - Pavel1
УжосМляНах | Post: 671069 - Date: 24.04.20(19:56)
Тарифов на реактивку нет. А счётчик считает.
И платим мы за потреблённую. А там усё в котле...

- Правка 24.04.20(19:57) - УжосМляНах
MSN | Post: 671493 - Date: 26.04.20(17:11)
УжосМляНах Пост: 671069 От 24.Apr.2020 (19:56)
Тарифов на реактивку нет. А счётчик считает.
И платим мы за потреблённую. А там усё в котле...


Аха... значит тарифов все-таки нет ? Открытие открываем оказывается
А счетчик бытовой считает АКТИВНУЮ, и платит потребитель за АКТИВНУЮ.
Промышленные 3Ф типа АР (активно-реактивне), считают и ту и другую, и много чего еще, однако потребитель платит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ.
Ставить, или не ставить компенсаторы реактивной мощности на предприятии, - исключительно дело самого предприятия. Это приводит к экономии всего в несколько процентов (как правило менее 5%) за счет уменьшения токов внутри контура предприятия и соответственно уменьшения омических потерь, да еще позволяет использовать кабели более низкого сечения. Экономически компенсаторы окупаются очень долго, поэтому ставят их очень и очень редко.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 26.04.20(17:13) - MSN
sbal | Post: 671504 - Date: 26.04.20(18:38)
Не понял, доцент на сдельщине у Чубайса?
Почем стоить?

_________________
в пути...
edvid | Post: 671622 - Date: 27.04.20(00:15)
УжосМляНах Пост: 671069 От 24.Apr.2020 (19:56)
Тарифов на реактивку нет. А счётчик считает.
И платим мы за потреблённую. А там усё в котле...

////////////////////////////
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!...
[ссылка] (Смотри стр.3).

- Правка 27.04.20(00:16) - edvid
MSN | Post: 671726 - Date: 27.04.20(15:13)
Эдвид, я повторно для всех и Вам уже лично повторяю вопрос:

найдите на сайте любого облэнерго тарифы, посмотрите и найдите подтверждение своих слов, а не сбрасывайте ссылки на рекламный буклет по компенсаторам, где пугают потребителя.


Для тех, кто не в курсе, тарифы существуют за активную электроэнергию , и начиная с некоторых величин: за присоединенную мощность. За реактивную мощность я НЕ НАШЕЛ ТАРИФОВ, может мне кто поможет ? Делайте выводы.

По поводу:
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!...


Не смешите мои тапочки, или назовите марку счетчика производящего такие вычисления. Возможно сейчас так считают счетчики бытовые, для населения, тогда для меня это открытие.

Да, есть счетчики считающие и актив и реактив отдельно и много чего еще. Но съем показаний и оплата происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ электроэнергию.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 27.04.20(15:23) - MSN
УжосМляНах | Post: 671828 - Date: 27.04.20(17:56)
MSN, вот уже даже не смешно.
Когда тарифицировалась реактивка отдельно?!
А за неё платили почему то!
Даже когда один холодильник ЗИЛ мурчал в хатке с асихронником внутрях!
Есть двуставочный тариф. Потреблённая энергия и мощность.
Тебе выше отписали уже про счётчики.
Аскуячные для предприятий ещё посмотри. Потом формирование цен от опта до розницы.



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Действующий(?) трансгенератор - Стр 28

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт