Первый пост темы: Anatoly5 Post: #412829 От:13.03.2013 (15:00) Это заявка на полезную модель на № 2007133271/22. от25.11.2007г. Устройство для увеличения мощности потребителя электрической энергии. Данное открытие,досих пор неизвестно и не имеет аналогов в Мире.Дело в том,что рушатся все представления о резонансе,которое доменировало все прошедшие годы.Т.е. вся мировая наука о резонансах находилась в стадии глупости. Эксперименты в лаборатории НИИ г.Новосибирска показали,что резонанс может наблюдатся на разных частотах, одного и тогоже резонансного контура! И на оборот - Мы можем получить резонанс на одной частоте на разных колебательных контурах!
MSN Пост: #660469 От 08.Feb.2020 (11:45)
Если вспомнить петлю гистерезиса и что такое насыщение, а в опыте транс именно в насыщении, то этот процесс аналогичен уменьшению индуктивности, что и приводит к уменьшению угла сдвига между током и напряжением и ростом потребляемой активной мощности.
Так если в цепи последовательно стоит конденсатор, он то по любому по идее ограничивает активную мощность?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Хорошо хоть смотрит АКТИВНУЮ потребляемую мощность...
Вот было бы хорошо если бы он ещё пробовал увеличивать напряжение на трансформаторе не ЛАТРом а добавлением конденсаторов. Но это самый главный момент который из за зашоренности сознания школьным или институтским учением о резонансе обходится всеми кто наблюдает феррорезонанс. А то бы тоже пришли к Гапонову...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: #660476 От 08.Feb.2020 (12:05)
Вот было бы хорошо если бы он ещё пробовал увеличивать напряжение на трансформаторе не ЛАТРом а добавлением конденсаторов.
В смысле, после входа в резонанс начинать увеличивать ёмкость конденсатора в последовательной цепи?
А тогда почему нельзя увеличивать напряжение на латре? В видео он его напротив уменьшает.
Или в твоем опыте потребление начинает падать именно при увеличении(добавлении) емкости?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Хорошо хоть смотрит АКТИВНУЮ потребляемую мощность...
Вот было бы хорошо если бы он ещё пробовал увеличивать напряжение на трансформаторе не ЛАТРом а добавлением конденсаторов. Но это самый главный момент который из за зашоренности сознания школьным или институтским учением о резонансе обходится всеми кто наблюдает феррорезонанс. А то бы тоже пришли к Гапонову...
А это ничего в принципе не меняет, больше емкость, - меньшая нужна для резонанса индуктивность, а поскольку тут работает нелинейная индуктивность - управляемая током, то при большей емкости, - при меньшем токе(напряжении) сети конструкция(контур) войдет в резонанс. Вот и все.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sbal Пост: #660472 От 08.Feb.2020 (11:51)
Там продолжение имеется.
6,5 минут вначале (типа теорию) не стоит принимать всерьез, - она бредовая.
В конце ролика, (по поводу падения cos_f при увеличении напряжения с ЛАТРА подаваемого на схему), - здесь скорее всего уже начинает врать прибор, который работает правильно только на синусе.... (как версия). При тех режимах уже нельзя в полной мере говорить о синусах и косинусах, потому как токи за счет насыщения сердечника уже приближаются к меандру.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sbal Пост: #660472 От 08.Feb.2020 (11:51)
Там продолжение имеется.
6,5 минут вначале (типа теорию) не стоит принимать всерьез, - она бредовая.
хорошее замечание, лично у меня это ещё со скамьи студента при чтении отчётов всяких: постановка экса, результаты экса. выводы+интерпретация результатов...
//////////////////////
Автор оговорился в параллельном резонансе: "Ток через контур ограничен лишь активным сопротивлением контура..".
Правильно- ток внутри параллельного контура при резонансе ограничен лишь величиной его активного сопротивления. При этом для внешней сети ток через контур минимален.
Да, интересное видео, полностью объясняет явление Феррорезонанса, и о борьбе с ним, но ни слова нет о СЕ )
Да и откуда ему там взяться , фазовых переходов то нет никаких ..
Ни слова нет о СЕ, потому что ролик снимает профессиональный энергетик, который очевидно не раз сталкивался с подобным явлением. Он объясняет только механизм: откуда и что берется, цели даже такой не ставится, как поиск СЕ. Никто таких измерений не проводил, так как в энергетике спонтанный феррорезонанс это зло, и приводит к выходу из строя трансформаторов, поэтому режим нештатный и с ним принято бороться, иногда даже успешно. Если бы вы знали сколько стоит 500-ка или 800-ка, вы бы так не ругали энергетиков и владельцев подстанций 🤢🤢🤢
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Syava Пост: #660497 От 08.Feb.2020 (13:37)
Да, интересное видео, полностью объясняет явление Феррорезонанса
да щаз, он не привёл графики этих самых ферро, кои даже в учебниках для техникумов приводили, помню.😊
Так что МаСоН наш мягко говоря чуток слукавил, и никаких СЕ 😬
MSN Пост: #660484 От 08.Feb.2020 (13:12)
А это ничего в принципе не меняет, больше емкость, - меньшая нужна для резонанса индуктивность, а поскольку тут работает нелинейная индуктивность - управляемая током, то при большей емкости, - при меньшем токе(напряжении) сети конструкция(контур) войдет в резонанс. Вот и все.
Так я и спрашивал, возможно "фокус" у Мисс... в том, что вначале мы ловим резонанс на меньшей ёмкости, а затем выходим на нужный эффект, путём добавления ёмкости? Но ответ от него вытянуть ничуть не легче чем из Анатолия.😊
Что ёмкость нужно увеличивать он сказал, а вот когда, и главное для чего...???
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Автор оговорился в параллельном резонансе: "Ток через контур ограничен лишь активным сопротивлением контура..".
Правильно- ток внутри параллельного контура при резонансе ограничен лишь величиной его активного сопротивления. При этом для внешней сети ток через контур минимален.
Не правильно, ток в параллельном контуре ограничен не активным а реактивным сопротивлением контура, а потребление уменьшается в добротность раз.
missioner Пост: #660476 От 08.Feb.2020 (12:05)
Вот было бы хорошо если бы он ещё пробовал увеличивать напряжение на трансформаторе не ЛАТРом а добавлением конденсаторов. Но это самый главный момент который из за зашоренности сознания школьным или институтским учением о резонансе обходится всеми кто наблюдает феррорезонанс. А то бы тоже пришли к Гапонову...
Самое важное в этом процессе - сам феррорезонанс и он зависит от токов протекающих в обмотках. И если он завелся то это работа доменов "железа". Автор проводил много экспериментов и насчет зашоренности это вы зря, ранее Sbal выложил продолжение. А конденсаторы только увеличат ток , как в прочем и увеличение напряжения ЛАТРом, это уже не имеет значение - и тут не резонанс от конденсаторов, поэтому надо просто вам понять, что тут происходит. И этот режим важен для получения "прибавки", но она прямо пропорционально зависит от массо-габаритных показателей "железа" . По всей вероятности именно это и "заэксплуатировал" Shkaf. А процесс простой и связан с ферромагнетиками, и это использовал скорее всего SR193. Этот процесс имеет гистерезис. Поэтому пока есть условия для феррорезонанса - будет держать нагрузку, причем, иногда нагрузкой может быть КЗ на вторичных обмотках, но при этом и потрбление будет большим.
Дополню, даже если вы отключите вторую обмотку с лампочкой, то резонанс все равно возможен или если эту обмотку закоротите, то же самое - поэтому все манипуляции с током в нагрузке вплоть до КЗ уже не имеют значение. Только изменится напряжение старта процесса.
Rivaros Пост: #660550 От 08.Feb.2020 (19:33)
феррорезонанс и он зависит от токов протекающих в обмотках.
От токов в обормотах трансформатора в общем то зависит абсолютно всё.😊
А вот феррорезонанс как следует из выводов энергетика в видио от МСН, он возникает в области нелинейности гистерезиса.
В области, в единственном числе, потому как энергетик её только одну нарисовал. А она не одна...
ЗЫ Очень интересно, Миссионер, он, об этом знает? Или, чисто случай- бог изобретатель? 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Итак,вновь докладывю, для съёмок своего видео использовал увеличенную ёмкость на конденсаторах,доведя их до 150 микрофарад.
Итог,всё таки съём описанным методом влияет на энергетику колебательного контура хотя и позволяет снять гораздо большую мощность чем при снятий обычными способами. Ток потребления из сети одинаков и при снятий обычным способом,с концов обмоток или с выводов ёмкости, и не меняется нисколько хоть подключай лампочки хоть не подключай, то есть,ЕСТЬ НАГРУЗКА ИЛИ НЕТ ЕЁ ПОХ..., правда при снятий моим способом на десятые доли ампера снижается...
И всё таки при снятий повышенных мощностей снятие с моих выводов одновременно со снятием обычными способами резонанс срывает... А если только моим способом то он позволяет снимать мощность не срывая резонанс но....ограниченную и чем меньше сопротивление нагрузки тем меньше на неё и мощности уходит
Видео самого процесса пока ещё конвертируется и думаю что к утру смогу довести до ютуба. Одним словом,нужно смотреть осциллографом... Вполне возможно что с феррорезонанса можно снимать тепло ,платное,и электричество,но... бесплатное..... Но... при снятий ста ватт счётчик всё же моргает чащее... Пойду что ли,напьюсь?
Rivaros Пост: #660550 От 08.Feb.2020 (19:33)
феррорезонанс и он зависит от токов протекающих в обмотках.
ЗЫ Очень интересно, Миссионер, он, об этом знает? Или, чисто случай- бог изобретатель? 😊
Знаю конечно,а отчего же иначе насыщение то происходит,как не от токов?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: #660558 От 08.Feb.2020 (20:54)
Ток потребления из сети одинаков и при снятий обычным способом,с концов обмоток или с выводов ёмкости, и не меняется нисколько хоть подключай лампочки хоть не подключай, то есть,ЕСТЬ НАГРУЗКА ИЛИ НЕТ ЕЁ ПОХ...,
Ну дык может быть и так что девайс на холостом ходу жрет, к примеру, 200 Вт от сети, и при подключении лампочки 100 вт все те же 200 вт. Ну и какова же тогда практическая польза такого девайса..
Но... при снятий ста ватт счётчик всё же моргает чащее..
sbal Пост: #660563 От 08.Feb.2020 (21:42)
Ох, прав Богатур, прав, СЕ только у избранных.
Так дед давно говорил что СЕ только в фазовых переходах нужно искать: электрон-плазма, вода-пар и т.д.а тут что?
Ничего, железо гудит только , где здесь фазовый переход...
Ничего, железо гудит только , где здесь фазовый переход...
Так магнитное насыщение и есть фазовый переход, правда только второго рода.
Но и его можно запрячь, если суметь охлаждать железо а не нагревать при этом. Тогда оно начнет сосать энергию из окружающего тепла и превращать в магнитную.
Но это нужно уметь и понимать и приборы нужны хорошие чтобы этот эффект засечь, а не лампочка да наслюнявленный палец.
sbal |
Post: #660472 - Date: 08.02.20(11:51)
