gluk Пост: 604576 От 15.Nov.2018 (05:22)
mebius, воздух тоже диэлектрик и проводник электрического поля. Почему-то в нём не наблюдается никаких эффектов от воздействия электрического поля - проводит и проводит. А вакуум вообще всё проводит, даже твёрдые тела.
Ну, дружище, ты, извини, тупишь. Любой диэлектрик поляризуется. И воздух в их числе. Иначе как бы заряжался конденсатор с воздушным диэлектриком?
Помнишь это видео?
Вот то же происходит и с воздухом и другими диэлектриками. Зависит от степени поляризуемости (диэлектрической проницаемости).
Вакуум все проводит...
Он своими диэлектрическими свойствами ничем от воздуха по сути не отличается. Даже считается идеальным диэлектриком (почему-то физики приняли, что его свойства во всей вселенной повсеместно одинаковые - это откровенное заблуждение).
И "эффекты от воздействия электрического поля" мы наблюдаем в нем постоянно. Просто то, что лежит у всех на виду, почему-то наименее заметно для глаз.😊
Наиболее существенный "эффект" для нашего разговора - это само электрическое поле, которое передается от одного заряда другому именно через этот пресловутый "вакуум". А как оно, это поле, передается через пустое пространство? Именно так, как я это описал в своем посту. Через поляризацию микроструктуры пространства, или вакуума - что вам ближе, то и понимайте.
Ведь все знают об электрическом поле, но никто не скажет: в чем его физическая сущность? А вот я - попробую сказать.
В отсутствии электрического зарада (зарядов) пространство электрически нейтрально. Но стоит появиться электрическому заряду, как все "сдвигается со своих мест". Вот набросал картинку с зарядом и окружающим его эфиром https://yadi.sk/i/ykU02QpnxpzKnQ
Прилегающие к заряду кванты пространства поляризуются и на их сторонах проявляются зарядовые свойства, превращая их в микродиполи. Соседние слои микроструктуры эфира в свою очередь попадают под действие этого ближайшего слоя и на них также проявляются свойства микродиполей. И т.д во все стороны со скоростью света побежала волна поляризации пространства. Вот это поляризованное пространство мы и называем электрическим полем.
Если рядом находится другая заряженная частица, картинка резко меняется от вышеописанной.https://yadi.sk/i/Ye5oO7rQraSPjA
На внешних от зарядов областях поляризация радикально отличается от внутренней области между зарядами. Там где она встречная, поле ослабляется, там где согласная - усиливается. Вот таким манером и происходит электрическое взаимодействие. Заряженные частицы удаленно взаимодействуют не с пустотой, и не дистанционно - через пустоту. Заряженная частица воспринимает другую заряженную частицу через ее проявление в виде поляризованного пространства, которым удаленная частица дистанционно - через эфирную среду - как бы "касается" поляризованными ячейками эфира соседней заряженной корпускулы. Вот так работает электрическое поле в вакууме (да и везде).
Чегойто картинки не отображаются. Придется как файлы прицепить.
Поляризация пространства Размер: 10.71 KB
Электрическое взаимодействие Размер: 50.91 KB
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius, я, продолжая тупить, не понимаю, каким образом появляется опора в пустоте, пускай и поляризованной. Эффект Бифельда — Брауна не прокатывает в вакууме.
Ihtiandr
а ты сам-то читал свои ссылки?
"Поляризация вакуума приводит к радиационным поправкам к законам квантовой электродинамики и к взаимодействию нейтральных частиц с электромагнитным полем"
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост: 604656 От 15.Nov.2018 (22:26)
Любой диэлектрик поляризуется. И воздух в их числе. Иначе как бы заряжался конденсатор с воздушным диэлектриком?
Вроде бы всё логично на примере с плексигласом. Я сам долго склонялся к тому, но диэлектрик поляризуется значит в конденсаторе. А теперь вот долго подумавши, склоняюсь к мысли, что поляризация "штука" хитрее. Скорее всего поляризуется то, чему проще поляризоваться в каждом конкретном случае. В конденсаторе с твердым, а возможно и с жидким, диэлектриками, поляризуются сами диэлектрики, а в воздушном и в вакуумном конденсаторе, все же скорее всего сами обкладки конденсатора. Этот вывод я сделал на основе радиоприемников с воздушными настроечными конденсаторами, иначе бы их емкость должна была меняться при перемещении приёмника в пространстве.
В вакууме нет у меня сведений как работает или нет такой приёмник, но думаю что и без воздуха конденсоры эти будут работать. То есть, тоже самое. Если же сделаем допущение что поляризуется эфир но не пустота, то тоже нет разницы, пластины конденсатора все равно меняют местоположение при их перемещении. Оргстекло бы двигалось вместе с ними, а вот воздух вакуум или эфир, этого не делают. Я так думаю. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ, ты все правильно рассуждаешь. Но твои сомнения растут из того, что ты не видишь коренной причины электрического взаимодействия. Ты, как и подавляющее большинство, относишь термин "электрическое поле" к чему-то абстрактному, существующему как некая незримая и не осязаемая материя, отдельная от всего остального. Это не верно. Я и пытаюсь показать, что электрическое поле - материально. В том смысле, что имеет своих "носителей" в пространстве, те физические сущности, из чего оно собственно и состоит. И не надо за ними далеко "в лес" ходить. Они - везде, как элементарные кирпичики мироздания. И свойства свои проявляют вполне естественные и понятные: под воздействием электрически заряженных объектов, соприкасаясь с ними, под действием этих "внешних" электрических сил "выдавливают из себя" электрические субстанции, становясь сами поляризованными диполями. Вне этого воздействия, опять "стягиваются" в электрически нейтральные объекты.
Во всяком случае, пока у меня сложились такие представления.
И, если подобное существует в реальности, это дает перспективу использовать такие тонкие свойства материи для принудительного перераспределения плотности эфира с описанными мною ранее последствиями.
Эти "последствия" могут производить весьма значительные силовые эффекты на вещество. Попробую проверить эти свои рассуждения в небольшом эксперименте. Весьма любопытно во всем этом разобраться практически.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
ФЕМЕ Пост: 604736 От 16.Nov.2018 (16:16)
Вроде бы всё логично на примере с плексигласом. Я сам долго склонялся к тому, но диэлектрик поляризуется значит в конденсаторе. А теперь вот долго подумавши, склоняюсь к мысли, что поляризация "штука" хитрее. Скорее всего поляризуется то, чему проще поляризоваться в каждом конкретном случае. В конденсаторе с твердым, а возможно и с жидким, диэлектриками, поляризуются сами диэлектрики, а в воздушном и в вакуумном конденсаторе, все же скорее всего сами обкладки конденсатора. Этот вывод я сделал на основе радиоприемников с воздушными настроечными конденсаторами, иначе бы их емкость должна была меняться при перемещении приёмника в пространстве.
В вакууме нет у меня сведений как работает или нет такой приёмник, но думаю что и без воздуха конденсоры эти будут работать. То есть, тоже самое. Если же сделаем допущение что поляризуется эфир но не пустота, то тоже нет разницы, пластины конденсатора все равно меняют местоположение при их перемещении. Оргстекло бы двигалось вместе с ними, а вот воздух вакуум или эфир, этого не делают. Я так думаю. 😊
В вакууме такой фокус с остаточным зарядом в твёрдом диэлектрике в разобранном конденсаторе не пройдёт. Пусть Виталя повторит свой эксперимент в вакуумной камере и убедится в этом. В вакуумной камере весь остаточный заряд полностью исчезнет и испарится. 😊
Мангуст Пост: 604772 От 16.Nov.2018 (20:34)
В вакууме такой фокус с остаточным зарядом в твёрдом диэлектрике в разобранном конденсаторе не пройдёт. Пусть Виталя повторит свой эксперимент в вакуумной камере и убедится в этом. В вакуумной камере весь остаточный заряд полностью исчезнет и испарится. 😊
Так подозреваю, что и чисто на воздухе такой эксперимент не пройдет. В плане, если пластины отнести- разрядить их, а затем вернуть точно на тоже место где они заряжались.
mebius Пост: 604771 От 16.Nov.2018 (19:56)
Ты, как и подавляющее большинство, относишь термин "электрическое поле" к чему-то абстрактному, существующему как некая незримая и не осязаемая материя, отдельная от всего остального.
Отнюдь. Я считаю что вещества по сути и состоят из зарядов. Но по меньшей мере обязательно их в себе содержат. И чисто из одного вещества или места, заряды убывают, а в другое место(вещество) убывшие заряды- прибывают.
В случае оргстекла, оно становиться чисто посредником и в нём заряды выстраивают разностный градиент-избытка и дефицита зарядов. А когда чисто зазор вакуумный или газовый, то тогда чисто на пластинах идёт перераспределение избытка и дефицита зарядов на одной пластине и на другой, соответственно.
А вот если жидкость диэлектрик, тут: вопрос конечно интересный(ц)? 😊 Тесла часто пользовался этим приемом- жидкость в качестве диэлектрика использовал. Возможно, используя жидкость можно получать интересный конденсатор где будет меняться его емкость от движения-колебания жидкостного диэлектрика? Хотя по идее, можно и тот же плексиглас двигать для изменения емкости.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 604775 От 16.Nov.2018 (20:53)
Так подозреваю, что и чисто на воздухе такой эксперимент не пройдет. В плане, если пластины отнести- разрядить их, а затем вернуть точно на тоже место где они заряжались.
У физиков есть такое понятие, как "чистота эксперимента".
Понятие "чистота эксперимента" включает в себя проведение эксперимента при максимально возможном устранении внешних факторов.
Понятие "чистота эксперимента" включает в себя проведение эксперимента при максимально возможном устранении внешних факторов.
Не только.Измерительная аппаратура ещё должна быть самого высокого класса по погрешностям.
detector Пост: 604783 От 16.Nov.2018 (22:10) Понятие "чистота эксперимента" включает в себя проведение эксперимента при максимально возможном устранении внешних факторов.
Не только.Измерительная аппаратура ещё должна быть самого высокого класса по погрешностям.
Во, детский сад! До чего забавно читать эти прописные истины, поданные с таким умным видом, как будто большой секрет какой раскрывают 😁
Макет тем не менее оказался технически примитивным, но технологически довольно кропотливым. Ничего: дорогу осилит идущий....
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Vmm Пост: 658490 От 19.Jan.2020 (05:42)
Чувак леской пользуется во всю
В том, что по моей ссылке он показывает, что никаких растяжек нет.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius В том, что по моей ссылке он показывает, что никаких растяжек нет.
Не показывает. Само видео недоступно.
Когда вставляю ссыль прямо в текст или через url - ссылка не работает.
Как обойти макропроцессор в ответе - не знаю.
Вот так из двух фрагментов:
Первая часть ссылки: "https://www.youtube.com/"
Вторая часть ссылки: "watch?v=U70nrM_E2T8&feature=emb_err_watch_on_yt"
Скопипастите в адресную строку по частям.
Боец наглядно демонстрирует отсутствие растяжек: обручем в помещении и махая руками и палкой на поляне.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius В том, что по моей ссылке он показывает, что никаких растяжек нет.
Не показывает. Само видео недоступно.
Когда вставляю ссыль прямо в текст или через url - ссылка не работает.
Как обойти макропроцессор в ответе - не знаю.
Вот так из двух фрагментов:
Первая часть ссылки: "https://www.youtube.com/"
Вторая часть ссылки: "watch?v=U70nrM_E2T8&feature=emb_err_watch_on_yt"
Скопипастите в адресную строку по частям.
Боец наглядно демонстрирует отсутствие растяжек: обручем в помещении и махая руками и палкой на поляне.
Нынче у китайцев подобные игрушки за пять доларов можно купить.
Хоть аквариум поставь - будет левитировать..
В вашей ссылке - ничего нет нового.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
mebius |
Post:604656 - Date: 15.11.18(22:26)
