Модератор: genmih

* один из сайтов по ритмодинамике уже закрыт...

Так и пытался в геометрии разобраться, но пока не получается. Без вращения не объяснить теплообмен. Удары только давление объясняют. Вот и нужно понять что за среда между молекулами, уж явно не пустая пустота. Да и кто энтропию будет увеличивать при увеличении объема.

Так он у тебя энергию из окружающей среды всосал. Обязательно этот прибыток обнаружишь.
это же хуцпа про отсутствие разности потенциалов и невозможность создания СЕ движка. Разность делается легко и начинается переток энергии в нужном направлении.

Дык в патенте Маркелова (?) прямо указано про разность потенциалов и даже формулки есть.

Это то понятно и не сомнительно. Но после сжатия давление в цилиндре будет выше первоначального. Исчо раз качнем с задержкой на теплообмен, исчо помимо температуры и давление прибавится и т.д. То исть через несколько качков давление будет вдвое выше и при удвоении объема станет равным первоначальному в первоначальном объеме. Тут уже весьма серьезная температурная, но и механическая СЕ будет.
Но есть опасность нового ледникового периода.

Вот вы говорите что молекула(а если заострить то атом) когда горячий то вращается быстрее чем холодный. А вот если подумать.... атом же это не шарик с жёсткой оболочкой, это же ядро вокруг которого вращается электрон! Тогда если принимать дедово-ломоносовское объяснение тепла то получается что это электрон начинает вращаться вокруг ядра быстрее(я утрирую до уровня атома водорода. И ещё что в горячем атлмарном водороде тепловое вращение электрона обязательно должно совпадать по направлению с собственным его вращением Иначе если вдруг против то будет так что чем сильнее будешь греть атом водорода тем сильнее он будет остывать.... Не лучше ли всё же связывать тепло так же с линейными скоростями атомов? Иначе мы будем в болоте....

всё с точностью до наоборот, электрон стоит, а ядро яки пропеллер. И сие выяснили давно, до 2014 года.
Или чего пропустил? Тады ой...

Вот, вишь оно как.Ты в одну сторону качнул (увеличил объем) - дал выдержку на теплообмен. Ждешь пока температуры внутри-снаружи не сравняются. Газ хлебнул энергии окружающей среды. Если после сжатия до первоначального объема снова дашь выдержку - все вернется в исходное состояние. Прибавки получаются в мысленных экспериментах, почти как у Альберта с часами при движении со скоростями близкими к скорости света.

Тепловая энергия газа по МКТ - именно как кинетическая энергия теплового хаотического движения. "Тепло передается" - при упругих столкновениях "точек"молекул с массами m1, m2 и т.д., считается как дельта m1*V1²/2, m2*V2²/2, тут V - скорости. Конечно все эти энергии - средние, учитываются все возможные соударения. Статистика, короче, никаких вращений.

Если нет теплообмена, то качки - увеличение объема от V1 до V2 и потом уменьшение объема от V2 до V1 неминуемо приводят к увеличению давления и температуры исходной порции газа. Если много раз качнешь, то после этого расплавиться может все, если вдруг начнется теплообмен. Откуда столько много дровишек-то? - кто-то поршень взад вперед толкал.

не вернется, после выравнивания температур, давление в цилиндре будет больше чем первоначальное, вот оно и есть халява механическая, которую использую для качания насоса.
И не буду я просто так отдавать тепло в атмосферу, раскалю насос докрасна и стирлинг задействую или халявный климат в квартире установлю с теплом и холодом по необходимости.
Но в Роше эта рацуха не покатит.

Тогда не объяснить физическую природу различия между температурой и давлением. И там и там удары и mv по площадям датчиков измерительных приборов. Кроме "тепло передается" нужно и "давление образуется", они неразрывны, но не могут получаться от одних и тех же mv.
В этом случае идет прибавка от молекул, которые получили энергию в атмосфере перед попаданием в насос.

Не бери в голову.
Это разные виды движения.
В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
Это торсинные движения. Потому и фазовые переходы происходят- что меняется характер движения и связи между молекулами.
Но при конденсации температура не меняется, хотя энергия выделяется- это как раз и преобразуется линейные движения в тепло- передается их энергия окружающей среде.
Передается и контактом и излучением- это мы и называем теплом.
Но в торсионные движения не преобразуется- температура не растет.

Дедушка очередное открытие масштаба шнобелевки сделал. Запретил линейные перемещения атомов в твердом теле. Скорей за премией, а то опередят.

МКТ в топку?

есть вибрации, они стучат по соседям и стенкам, передавая "горячие" импульсы.
Газ. вращающаяся молекула может передать энергию другой, которая вращается в ту же сторону, при противоположных вращениях молекулы тормозятся. То исть энергия может передаться а может и уничтожится, в сумме будет вдвое меньше тепла. Возможно они при разных направлениях вращения стукаясь добавляют энергию внутри себя. Сама тепловая энергия в таком виде весьма сомнительна. Между молекулами среда пустая, она то как влияет на молекулы? и какой она температуры ?(0К)? , а ведь этой пустоты в объеме газа больше чем молекул. Не энергетическая ли это субстанция типа теплорода? 😊
связи то меняются, а вот как торсионное движение в векторное преобразуется и наоборот?
При конденсации выделяется огромное количество тепловой энергии, и как линейные движения преобразуются в тепло?
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?

Дед, ты чо готовишь всеобщее похолодание в пику пендосам и их глобальному потеплению?😊

посредник игде? А посредник - кровать, диван. Потому - на полу вибрируй.

Это как раз самая что ни на есть настоящая МКТ.
Просто ее невнимательно некоторые читают.

Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.

ну так во всех трех случаях присутствует контакт. Интересно, это одна молекула и давление, и темперетуру, и излучение создает, то исть в каждой молекуле есть все три составляющие движения. Ну с излучением там похитрее, но то ж стукнуть надо.
как может вращение перейти в линейное движение? в биллиарде вращение только меняет траекторию после соударения.

ПС. Бредовая мысля в череп заскочила. В банке газ. На банку поставить молекулярный фильтр с дырочками величиной в одну молекулу. Все вылетающие молекулы сдувать иль всасывать, в общем удалять. В конце концов в банке не останется ни одной молекулы. И чо будет? -273 градуса?😊

генмих вроде внимательно читает МКТ, но считает, что температура это линейные движения молекул и удары. 😊

*

БЮВ, может ну ее нафик? Либо мильёнщик, либо пролетарий. Третьего не дано. 😬

эти рисунки первое что всплывает в черепе, но когда начинаешь думать, то ни хрена не получается. Должна быть какая то жидкость передающая вращение. Заявляю тебе об этом со всей пролетарской принципиальностью и откровенностью.

Ты то как думаешь, кто правее в понимании МКТ генмих иль дедуля? Нужно же знать какой насос для вечняка покупать.😊

ну давай гравий ответь на вопрос чем отличается давление от температуры, ежели в обоих случаях идет долбежка молекул друг о друга и преграду и замеряется количеством и силой ударов по датчикам соответствующих приборов
Про стрелу летящую горизонтально с космической скоростью ты пока не ответил.
И меняй свой ник на ньюгравий или лжегравий, На гравия ты похож только хамством и недержанием стула.

Нет никакой долбежки. Возьми шарики, соедини их пружинками в один массив.
Шарикам есть возможно колебаться около среднего положения и поворачиваться на некоторый угол туда и обратно- это торсионные колебания. Вот когда ты смотришь на раскаленную до красна железку- ты видишь излучения от этих колебаний- это же электронные оболочки из магнитиков- при колебаниях они создают ЭМ волны.
Магнитные силы между электронами оболочки и удерживают шарики на своих местах.
Если прибавить температуру- то эти связи рвутся - металл плавится.
Но излучать не перестает- то есть колебания сохраняются и в жидкой фазе. И газовой фазе излучения будут, причем уже на строго определенной частоте для каждого типа атомов и молекул- на этом основана спектрография.
В газовой фазе торсионных колебаний уже быть не может- все пружинки порваны- остается только вращение. Поскольку вращаются электронные оболочки со своими магнитными моментами- вот они и излучают.
А вот если такой шарик стукнет обо что нибудь- он и линейный импульс передаст- это давление и импульс вращения тоже передаст- нагреет стенку или молекулу или атом в решетке стенки.
Может и вырвать атом из стенки- это уже плавить стенку начал.

Вот такие шарики поставь рядом- каждое колечко это магнит- они будут магнитными силами соединены между собой как пружинками.

Ну вот на картинке выше молекулы неона, они же и атомы.
Из какой такой твердой материи они сделаны?
Давай безграмотный отвечай- тебя теперь спрашивают.

Не нужно никакой жидкости, достаточно магнитного поля.
Магнитиками когда нибудь баловался?
Нормально он поворачивают друг друга.
В твердом теле у каждой молекулы есть возможность линейных колебаний и поворотных- торсионных.
Каждый электрон это и электрический заряд и магнитик.
Заряд не дает им возможность слипнуться а магнитные силы разлететься.

Как дети малые - нельзя вас оставить без присмотра, даже на час.

Все началось с простого вопроса - как интерпретируются температура и давление в рамках МКТ. МКТ вполне достаточно для описания работы Роше, не надо для этого привлекать квантовую механику, квантовую электродинамику. Для общего развития можно, конечно, и с этих точек зрения на все посмотреть, но тогда не понятно, сколько же времени еще потребуется для того чтобы сказать: да, мы поняли Роше, можно приступать к сборке монстра.

Потом, если уж беседовать "для души", пытаясь понять то что именно тебе не понятно, то наверное надо прислушиваться к собеседникам. Еще лучше - всем почитать учебник с МКТ.

Это надо сохранить.
я конечно знал что жыдов обрезают, но чтобы и таблицу Менделеева им обрезали- это для меня новость.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 171