[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.285
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 652902 - Date: 04.12.19(17:40)
dedivan Пост: 652899 От 04.Dec.2019 (17:02)
БЮВ Пост: 652890 От 04.Dec.2019 (15:58)
а там ведь прибыток будет по температуре не только от повышения уже повышенной температуры при сжатии, но и от дополнительного давления, которого не было в изначальном объеме.

Так он у тебя энергию из окружающей среды всосал. Обязательно этот прибыток обнаружишь.
это же хуцпа про отсутствие разности потенциалов и невозможность создания СЕ движка. Разность делается легко и начинается переток энергии в нужном направлении.
Это то понятно и не сомнительно. Но после сжатия давление в цилиндре будет выше первоначального. Исчо раз качнем с задержкой на теплообмен, исчо помимо температуры и давление прибавится и т.д. То исть через несколько качков давление будет вдвое выше и при удвоении объема станет равным первоначальному в первоначальном объеме. Тут уже весьма серьезная температурная, но и механическая СЕ будет.
Но есть опасность нового ледникового периода.

_________________
Дайте мне точку опоры...
missioner | Post: 652903 - Date: 04.12.19(17:51)
цитирование
Вот вы говорите что молекула(а если заострить то атом) когда горячий то вращается быстрее чем холодный. А вот если подумать.... атом же это не шарик с жёсткой оболочкой, это же ядро вокруг которого вращается электрон! Тогда если принимать дедово-ломоносовское объяснение тепла то получается что это электрон начинает вращаться вокруг ядра быстрее(я утрирую до уровня атома водорода. И ещё что в горячем атлмарном водороде тепловое вращение электрона обязательно должно совпадать по направлению с собственным его вращением Иначе если вдруг против то будет так что чем сильнее будешь греть атом водорода тем сильнее он будет остывать.... Не лучше ли всё же связывать тепло так же с линейными скоростями атомов? Иначе мы будем в болоте....

sbal | Post: 652904 - Date: 04.12.19(17:57)
missioner Пост: 652903 От 04.Dec.2019 (17:51)
А вот если подумать.... атом же это не шарик с жёсткой оболочкой, это же ядро вокруг которого вращается электрон!
всё с точностью до наоборот, электрон стоит, а ядро яки пропеллер. И сие выяснили давно, до 2014 года.
Или чего пропустил? Тады ой...

_________________
в пути...
- Правка 04.12.19(17:59) - sbal
genmih | Post: 652905 - Date: 04.12.19(18:14)
БЮВ Пост: 652902 От 04.Dec.2019 (17:40)
Это то понятно и не сомнительно. Но после сжатия давление в цилиндре будет выше первоначального. Исчо раз качнем с задержкой на теплообмен, исчо помимо температуры и давление прибавится и т.д. То исть через несколько качков давление будет вдвое выше и при удвоении объема станет равным первоначальному в первоначальном объеме. Тут уже весьма серьезная температурная, но и механическая СЕ будет.
Но есть опасность нового ледникового периода.
Вот, вишь оно как.Ты в одну сторону качнул (увеличил объем) - дал выдержку на теплообмен. Ждешь пока температуры внутри-снаружи не сравняются. Газ хлебнул энергии окружающей среды. Если после сжатия до первоначального объема снова дашь выдержку - все вернется в исходное состояние. Прибавки получаются в мысленных экспериментах, почти как у Альберта с часами при движении со скоростями близкими к скорости света.

Тепловая энергия газа по МКТ - именно как кинетическая энергия теплового хаотического движения. "Тепло передается" - при упругих столкновениях "точек"молекул с массами m1, m2 и т.д., считается как дельта m1*V12/2, m2*V22/2, тут V - скорости. Конечно все эти энергии - средние, учитываются все возможные соударения. Статистика, короче, никаких вращений.

Если нет теплообмена, то качки - увеличение объема от V1 до V2 и потом уменьшение объема от V2 до V1 неминуемо приводят к увеличению давления и температуры исходной порции газа. Если много раз качнешь, то после этого расплавиться может все, если вдруг начнется теплообмен. Откуда столько много дровишек-то? - кто-то поршень взад вперед толкал.

- Правка 04.12.19(18:27) - genmih
БЮВ | Post: 652910 - Date: 04.12.19(20:24)
genmih Пост: 652905 От 04.Dec.2019 (18:14)
Если после сжатия до первоначального объема снова дашь выдержку - все вернется в исходное состояние.
не вернется, после выравнивания температур, давление в цилиндре будет больше чем первоначальное, вот оно и есть халява механическая, которую использую для качания насоса.
И не буду я просто так отдавать тепло в атмосферу, раскалю насос докрасна и стирлинг задействую или халявный климат в квартире установлю с теплом и холодом по необходимости.
Но в Роше эта рацуха не покатит.
Тепловая энергия газа по МКТ - именно как кинетическая энергия теплового хаотического движения. "Тепло передается" - при упругих столкновениях "точек"молекул с массами m1, m2 и т.д., считается как дельта m1*V12/2, m2*V22/2, тут V - скорости. Конечно все эти энергии - средние, учитываются все возможные соударения. Статистика, короче, никаких вращений.

Тогда не объяснить физическую природу различия между температурой и давлением. И там и там удары и mv по площадям датчиков измерительных приборов. Кроме "тепло передается" нужно и "давление образуется", они неразрывны, но не могут получаться от одних и тех же mv.

Если нет теплообмена, то качки - увеличение объема от V1 до V2 и потом уменьшение объема от V2 до V1 неминуемо приводят к увеличению давления и температуры исходной порции газа. Если много раз качнешь, то после этого расплавиться может все, если вдруг начнется теплообмен. Откуда столько много дровишек-то? - кто-то поршень взад вперед толкал.
В этом случае идет прибавка от молекул, которые получили энергию в атмосфере перед попаданием в насос.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 04.12.19(20:29) - БЮВ
dedivan | Post: 652968 - Date: 05.12.19(12:29)
БЮВ Пост: 652910 От 04.Dec.2019 (20:24)

Тогда не объяснить физическую природу различия между температурой и давлением. И там и там удары

Не бери в голову.
Это разные виды движения.
В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
Это торсинные движения. Потому и фазовые переходы происходят- что меняется характер движения и связи между молекулами.
Но при конденсации температура не меняется, хотя энергия выделяется- это как раз и преобразуется линейные движения в тепло- передается их энергия окружающей среде.
Передается и контактом и излучением- это мы и называем теплом.
Но в торсионные движения не преобразуется- температура не растет.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.12.19(12:32) - dedivan
Sergej_ | Post: 653004 - Date: 05.12.19(18:22)
dedivan Пост: 652968 От 05.Dec.2019 (12:29)

В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
Это торсинные движения.
Дедушка очередное открытие масштаба шнобелевки сделал. Запретил линейные перемещения атомов в твердом теле. Скорей за премией, а то опередят.

БЮВ | Post: 653005 - Date: 05.12.19(18:33)
dedivan Пост: 652968 От 05.Dec.2019 (12:29)
Это разные виды движения.
МКТ в топку?

В твердом теле нет никаких линейных перемещений, а температура есть.
есть вибрации, они стучат по соседям и стенкам, передавая "горячие" импульсы.
Это торсинные движения.
Газ. вращающаяся молекула может передать энергию другой, которая вращается в ту же сторону, при противоположных вращениях молекулы тормозятся. То исть энергия может передаться а может и уничтожится, в сумме будет вдвое меньше тепла. Возможно они при разных направлениях вращения стукаясь добавляют энергию внутри себя. Сама тепловая энергия в таком виде весьма сомнительна. Между молекулами среда пустая, она то как влияет на молекулы? и какой она температуры ?(0К)? , а ведь этой пустоты в объеме газа больше чем молекул. Не энергетическая ли это субстанция типа теплорода?

Потому и фазовые переходы происходят- что меняется характер движения и связи между молекулами.
связи то меняются, а вот как торсионное движение в векторное преобразуется и наоборот?
Но при конденсации температура не меняется, хотя энергия выделяется- это как раз и преобразуется линейные движения в тепло- передается их энергия окружающей среде.
При конденсации выделяется огромное количество тепловой энергии, и как линейные движения преобразуются в тепло?
Передается и контактом и излучением- это мы и называем теплом.
Но в торсионные движения не преобразуется- температура не растет.
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?

Дед, ты чо готовишь всеобщее похолодание в пику пендосам и их глобальному потеплению?

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 05.12.19(18:40) - БЮВ
sbal | Post: 653006 - Date: 05.12.19(18:39)
БЮВ Пост: 653005 От 05.Dec.2019 (18:33)
есть вибрации, они стучат по соседям и стенкам, передавая "горячие" импульсы.
посредник игде? А посредник - кровать, диван. Потому - на полу вибрируй.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 653015 - Date: 05.12.19(20:05)
БЮВ Пост: 653005 От 05.Dec.2019 (18:33)
dedivan Пост: 652968 От 05.Dec.2019 (12:29)
Это разные виды движения.

МКТ в топку?


Это как раз самая что ни на есть настоящая МКТ.
Просто ее невнимательно некоторые читают.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 653017 - Date: 05.12.19(20:09)
БЮВ Пост: 653005 От 05.Dec.2019 (18:33)
ну и как через контакт и излучение давление превращается в температуру?


Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 653025 - Date: 05.12.19(21:13)
dedivan Пост: 653017 От 05.Dec.2019 (20:09)

Если через контакт передается линейное движение -это и есть давление.
а если торсионка- то это температура.
А если по молекуле стукнуть и она загудела как колокол- это тепловое излучение.
ну так во всех трех случаях присутствует контакт. Интересно, это одна молекула и давление, и темперетуру, и излучение создает, то исть в каждой молекуле есть все три составляющие движения. Ну с излучением там похитрее, но то ж стукнуть надо.
как может вращение перейти в линейное движение? в биллиарде вращение только меняет траекторию после соударения.

ПС. Бредовая мысля в череп заскочила. В банке газ. На банку поставить молекулярный фильтр с дырочками величиной в одну молекулу. Все вылетающие молекулы сдувать иль всасывать, в общем удалять. В конце концов в банке не останется ни одной молекулы. И чо будет? -273 градуса?


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 05.12.19(21:31) - БЮВ
БЮВ | Post: 653027 - Date: 05.12.19(21:16)
dedivan Пост: 653015 От 05.Dec.2019 (20:05)

Это как раз самая что ни на есть настоящая МКТ.
Просто ее невнимательно некоторые читают.
генмих вроде внимательно читает МКТ, но считает, что температура это линейные движения молекул и удары.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 05.12.19(21:32) - БЮВ
sbal | Post: 653030 - Date: 05.12.19(21:34)
*


БЮВ, может ну ее нафик? Либо мильёнщик, либо пролетарий. Третьего не дано.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
в пути...
- Правка 05.12.19(21:36) - sbal
БЮВ | Post: 653031 - Date: 05.12.19(22:08)
sbal Пост: 653030 От 05.Dec.2019 (21:34)

БЮВ, может ну ее нафик? Либо мильёнщик, либо пролетарий. Третьего не дано.
эти рисунки первое что всплывает в черепе, но когда начинаешь думать, то ни хрена не получается. Должна быть какая то жидкость передающая вращение. Заявляю тебе об этом со всей пролетарской принципиальностью и откровенностью.

Ты то как думаешь, кто правее в понимании МКТ генмих иль дедуля? Нужно же знать какой насос для вечняка покупать.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 05.12.19(22:34) - БЮВ
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 285

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.105 сек