Первый пост темы: MSN Post: #38265 От:01.10.2006 (05:30) Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
Syava
В двигателях это используют, делают статор или ротор из магнитов, движок получается мощным и компактным, экономичным, (реактивно-индукторный движок зовут)правда дорогим. Экономят 50% энергии на работу.
Мощным, компактным - да, экономят 50% энергии на работу - нет.
Но напомню, тема которую я вам всем здесь пытаюсь донести, это мотор который не генерит ЭДС движения. И если это сделать, то тогда точно можно сэкономить 50% а может и более на её ЭДС преодоление. Но вы же все всё знаете, и рассказы здесь интересные рассказываете, только никаким боком те рассказы к теме.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 611257 От 04.Feb.2019 (15:23)
только никаким боком те рассказы к теме.
Так потому как не понимаем что ты нам донести хочешь. Ну понятно что замыкать магнитный поток лучше в момент когда воздушный зазор меньше, но и что бы ход полезный был. А разве вентильные двигатели не так работают? Там что подают напругу как попало?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ну и да. Я это уже лет пятнадцать как тому проверял на U образном трансе два встречных потока один фиг притягивают U половинки, а про зависимость по напряжению я уже говорил. Вместо 220, я что то около 4 Вольт постоянки всего подавал, из расчёта того же тока что и при синусе 220В. Катушки родные применялись.
ЗЫ Ну да, в импульсном режиме 4 В пожалуй маловато будет, но и не 220 эт точно.
ЗЫЫ И да, в вентильном двигателе все это очень даже легко реализовать. Чуть сложнее чем два файла отослать.😊 Кто по русски думать способен, надеюсь поймут. По украински тоже вполне сойдёт. А то вдруг не братья мои обидятся.😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Syava
В двигателях это используют, делают статор или ротор из магнитов, движок получается мощным и компактным, экономичным, (реактивно-индукторный движок зовут)правда дорогим. Экономят 50% энергии на работу.
Мощным, компактным - да, экономят 50% энергии на работу - нет.
Но напомню, тема которую я вам всем здесь пытаюсь донести, это мотор который не генерит ЭДС движения. И если это сделать, то тогда точно можно сэкономить 50% а может и более на её ЭДС преодоление. Но вы же все всё знаете, и рассказы здесь интересные рассказываете, только никаким боком те рассказы к теме.
мсн, мы же технари, физику процесса хотим понять, а ты нас в формулы носом тычешь, не понимаем мы формулы, не наши это методы.
нам бы схемку аль чертеж, мы б устроили кутеж...
Для включенных встречно катушек, конечно требуется меньшее переменное напряжение, ЭТО ВСЕ ТАК. ведь общая индуктивность такой катушки Lобщ=L1+L2-M1.2 и может быть очень мала. Но речь сейчас не об этом. ибо Ф=L*I
Мала индуктивность, так и поток мал, ничего не намагнитить.
Этот путь неинтересен. Поэтому,
Еще раз поясняю:
Основные потери в двигателе происходят от преодоления источником двигательной(генераторной) ЭДС вращения. И для того чтобы эти потери уменьшить, именно эту ЭДС и нужно уменьшать.
Вопрос: как уменьшать ? Чтобы понимать как её можно уменьшить, нужно рассмотреть
">уравнение описывающее ЭДС мотора.
Сколько же можно повторять очевидные вещи ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
ибо Ф=L*I
Одним словом ампервитки. И так это раньше нормальным языком но не формулами и называли. Ну и какая нам разница, 10 витков на 1А, или 10А на 1 виток?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Syava
мсн, мы же технари, физику процесса хотим понять, а ты нас в формулы носом тычешь, не понимаем мы формулы, не наши это методы.
нам бы схемку аль чертеж, мы б устроили кутеж...
А я уже даже расшифровал, что физика процесса зарыта в двигательной ЭДС вращения, она проклятая и есть корень зла, в формуле она - второй член.
Читаю формулу по русски: Общая ЭДС это трансформаторная ЭДС(первый член), плюс ЭДС вращения это производная от потокосцепления которая происходит от изменения координаты Х, при неизменном токе, за некоторое время . Все со знаком минус.
Производная Слава, ПРОИЗВОДНАЯ! фирштейн ?
А теперь нужно набрать в поиске "производная функция" и почитать при каких условиях и параметрах функции, ея производная становится равна нулю.
Ну неужели все так запущено ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
ФЕМЕ Пост: 611262 От 04.Feb.2019 (16:22)
ибо Ф=L*I
Одним словом ампервитки. И так это раньше нормальным языком но не формулами и называли. Ну и какая нам разница, 10 витков на 1А, или 10А на 1 виток?
1. читай выше, и бегом в поиск, а то Сява опередит и узнает откуда СЕ берется.🤢🤢🤢
2. ампервитки это корректное понятие для ОДНОЙ катушки;
Если ты рассматриваешь пару, да еще и встречно включенных катушек, то нужно уже оперировать либо общим потоком, либо общей индуктивностью.
Ф=L*i
Потому как отдельные индуктивности могут создавать потоки, а суммарный их поток может быть равен как сумме, так и разности.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Запомнить когда производная любой функции равна нулю легко если обратится к такому простому понятию как скорость. Из физики известно что скорость - это первая производная пути по времени. Запоминать это не надо, главное понять, что скорость - это и есть производная. А когда скорость равна нулю? Когда тело стоит, или если вернуться к математике, когда функция не изменяется. Скорость изменения функции определяется ее наклоном к оси ОХ. Для определения этого наклона к функции проводят касательную и в любой ее точке определяют угол или, как мы уже говорили - скорость. Если же угла наклона нет - касательная к графику функции проходит параллельно оси ОХ, то нет и скорости изменения функции, скорость равна 0. А значит и производная функции будет равна нулю, если касательная к этой функции в этой точке параллельна оси абсцисс.
MSN Пост: 611263 От 04.Feb.2019 (16:22)
Ну неужели все так запущено ?
Ну не знаю, знаешь ли ты китайские иероглифы? Если нет, то китаец тебе может задать тот же вопрос: Ну неужели все так запущено ?😬
Дак там же материал специальный объясняющий и разжевывающий выложен. Там супер подробно, внятно и коротко объяснено все почем и как, или прочитать и вникнуть не судьба ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Если же угла наклона нет - касательная к графику функции проходит параллельно оси ОХ, то нет и скорости изменения функции, скорость равна 0. А значит и производная функции будет равна нулю, если касательная к этой функции в этой точке параллельна оси абсцисс.
Бингл!!!
ТоварисЧу ФЕМЕ присваивается звание первооткрывателя 🤢🤢🤢
Он первый на этом форуме узнал, при каких условиях производная становится равна нолю. Ураа!!!
Итак производная(ЭДС) равна нулю, если функция, читай наш магнитный поток или потокосцепление постоянна, а в нашем случае постоянна во времени, или не зависит от координаты(перемещения), или еще по другому- параллельна оси Х или t;
То-есть условие: генераторная ЭДС=0 происходит при Ф=const;
Ну, теперь осталась всего малость, сконструировать двигатель у которого Ф=const;
Подсказка: Геометрия спасет мир.😬
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Если же угла наклона нет - касательная к графику функции проходит параллельно оси ОХ, то нет и скорости изменения функции, скорость равна 0. А значит и производная функции будет равна нулю, если касательная к этой функции в этой точке параллельна оси абсцисс.
Бингл!!!
ТоварисЧу ФЕМЕ присваивается звание первооткрывателя 🤢🤢🤢
Он первый на этом форуме узнал, при каких условиях производная становится равна нолю. Ураа!!!
Итак производная(ЭДС) равна нулю, если функция, читай наш магнитный поток или потокосцепление постоянна, а в нашем случае постоянна во времени, или не зависит от координаты(перемещения).
То-есть условие: генераторная ЭДС=0 происходит при Ф=const;
Ну, теперь осталась всего малость, сконструировать двигатель у которого Ф=const;
Узнал. Я это и знал, при том же постоянном токе время действия магнитного потока постоянное, или можно сказать неподвижное. Но пойми про что там каракули в формулах говорят. Для и ругательные слова, типа "ось абсциссь".🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
