Модератор: dedivan

Кто чего понимает и как - лучше промолчу.Это твои фантазии по поводу трехмерного пространства времени. Время не отделимо от 3д Пространства, этот процесс определяет темп взаимодействий именно в 3д пространстве. А у тебя смысл 3д пространства времени - как раз в том, что время может "двигаться" в любом направлении в этом пространстве. Любимое твое ВНЛП. Это - фантазия. Ты не сказал даже - "предположим" что-то, не сказал, что вот то-то и то-то - это постулаты.Почитай "Элементарные частицы и космология" Розенталя, УФН, том 167, №8, 1997 год. Итог разработки ОТО и достижений космологии - наше пространство на удивление всем - плоское, евклидово, кривизна в пространстве Метагалактики равна нулю, со средней плотностью вещества, равной критической по Фридману. Это результаты "экспериментальных" наблюдений, они не противоречит ОТО, но кое о чем это говорит.

Даже ярые сторонники ОТО Альберта - и те вынуждены признать, что какая-то кривизна пространства - она может быть и есть где то, но видимо - далеко, с Земли не наблюдается. Чего уж о мерностях говорить, - они ведь являются теоретическими "детьми", наследниками ОТО и разрабатываются не абы как, а только при условии их полного соответствия опять же этой самой ОТО. Это ничего тебе не говорит?

Может быть и не время. Оффизики настаивают что в сингулярности только энергия есть а пространства и времени нет.
Тогда нужно говорить о материи энергии , трехмерной.
Но мне не нравится это определение- энергия у меня это мера движения какой либо материи.
А вот материя времени, больше подходит, но не в смысле процессов взаимодействия и его темпа, а именно материи. А уже движение этой материи определяет темп взаимодействия других видов и состояний этой материи.
Это как раз скорость вращения вихрей в структуре пространства обеспечивает. Вот здесь да, энергия движения определяет темп взаимодействия. То есть материя может двигать и направо и налево в понятиях своего пространства, а время- это однонаправленная передача энергии движения.

Почему нужна сингулярность и свое пространство для этой материи?
Представь себе границу между жидкой и кристаллической фазой материи.
Это какая то поверхность с измерениями в квадратных метрах. В нашем 3Д так и есть. А вот жидкой фазе первоматерии самих метров нет.
То есть граница есть, а того чем измерить ее, нет.
Не существует еще, не создала природа. Для тех кто меряет и мыслит метрами- это точка.
Отсюда понятие сингулярности и рождается. Но любой материи нужно пространство- вместилище, значит у него должны быть свои измерения, но не метры. Вольт и амперов там тоже еще нет, и остается из известных нам измерений только время. Или нужно допустить что есть еще неизвестные нам измерения, но это мне не нравится, да и излишне для природы, которая не любит излишеств, как говорил Михайло наш свет.

Как раз наблюдается и все видят ее, но Альберт им мозги запудрил космологической постоянной, мол должна быть, а что это такое- не знаю.
А это и есть кривизна- расширение пространства, разбегание галактик.
Оно интересно происходит, вселенная имеет сотовую структуру, астрономы давно увидели и нарисовали границы этих сот, но не проникают соты друг в друга, а при этом растут. Как же так может быть?
Только в кривом пространстве это может быть. Растет горка пространства в центре каждой соты, а границы стоят на месте. Увеличивается диаметр каждой соты, а границы не изменяются.
А твой вариант пространства не умеет этого делать.

Тогда где по-твоему находится время "будущее"?

На 20 лет вперёд? Это невозможно. Я понимаю, что ты хочешь сказать - такая ситуация описана в Библии, о втором пришествии Христа. Я точно знаю причины, по которым произойдёт второе пришествие, но "о часе том не знают даже Ангелы небесные, но только Отец" (примерно ц) - классический пример предсказания будущего в твоём понимании.

Собственно отработка методики происходила на коротких отрезках - несколько часов, не более суток - в армии. 😊 Как говорят англичане "будущее бросает свою тень".
Насчёт "на ожидании вопросов от собеседника" это полная лажа... 😊 с точки зрения предсказаний... Ты просто не учитываешь непосредственного взаимодействия с собеседником - его состояние не может измениться мгновенно, "инерция мышления" может быть до нескольких часов, так что просто считав состояние собеседника можно "прогнозировать" все его вопросы наперёд. Другое дело, если в процессе случается нечто экстраординарное - тогда да, я могу спрогнозировать, что что-то случится. Но что именно случится, скорей всего не пойму, ибо - экстраординарное. 😊 То есть "сильно не типичное" тупо отбрасывается фильтрами разума как недостоверное и невозможное в данной ситуации. 😶

попробуй задать вопрос, ответ будет обязательно, другое дело в котором виде ответ прибудет.
Как там у Горького, день надо прожить так... 😊
Потому про себя, и вообще про личности, не спрашиваю, а в остальном пытаюсь различать знаки и разшифровывать.
Это в тему вопросов Прадеда про волну из будущего.

Это точно.

😎 Рассмешил, однако, своим выводом... Я давно писал, что для осуществления стабильности-осознания мерности делятся группами по три. Тоисть, даже ежель "реальное" пространство вдруг станет 4-х мерным, то для нас одна из координат просто выпадет из осознания, как и не було... и "физически" тоже скорей всего выпадет, "переместившись" в чего-нибудь ещё...

Поделюсь забавным т.с., у меня есть кружечка в коей воду для чая кипячу. Ну время закипания туда/сюда стабильное. Так вот, ежели сидеть и медитировать пока вскипит, время тянется, а вот ежели какую нить задачку-вопросик грызть,- бежит.
Это конечно по ощущениям, ежели чё. Пользую по ситуации 😊

Ты хочешь сказать, что темп взаимодействий в 3д определяет не процесс "Время", а нечто другое? Опять фантазии. По поводу сингулярности - выбрось это из головы. Если у Альберта плотность энергии пространства равна нулю - постулат, то сингулярность возникает (в теории, конкретно в ОТО у Альберта) обязательно. Самое простое - в качестве постулата предположить (но это будет попыткой улучшить ОТО, а мне это не надо) что средняя энергия пространства - какая-то величина, положительная, пусть даже ничего сказать пока не можем о ее величине - сколько. Дело не в этом. Дело в том, что такая замена одного из центральных глупых постулатов Альберта - вполне физически обоснованна. Везде в пространстве, откуда приходит свет далеких галактик, звезд и не понятных объектов - везде наблюдаются взаимодействия. То есть энергия как мера взаимодействия - не равна нулю. переработка ОТО с такой заменой постулата - поясняет релятивистские эффекты без проблем, но при этом исчезают сингулярности и большой взрыв со всеми "последствиями" теории. Не реальных процессов, а теории. Это доказано так же строго, как и строгость проверки математики в ОТО, сделанная еще в 30 годах 20-го. Так чего ты держишься за гнилую ОТО Альберта? В тренде с официозом?
По этому поводу я предложил не наделять саму материю никакими свойствами. Мы о ней ничего не знаем. И можем только постулировать самое необходимое, минимально необходимое для построения модели. А она вся - на взаимодействиях, на движении, на организации движения, формах движения, структуре движения - выбирай... Не сжимаема, и обладает какой-то вязкостью, без которой нет взаимодействий в идеальной жидкости. Это доказано еще Гельмгольцем, Томсоном. Все разнообразие мира - оно в организации движения материи, взаимодействий. Материя - одна. На этом пути все становится на свои места - что такое Пространство, Время, элементарная частица, излучения. Даже взаимодействия ВСЕ в Природе - слабые, сильные, грав, ЭМ - они все через взаимодействие вихрей между собой.Почти повторяешь меня, почти, но опять в сторону уводишь по поводу времени. Передача энергии в Пространстве (от одной элементарной частицы к другой или от одной галактики до другой) - это происходит через упругие свойства решетки пространства. Упругость возникает как только решетка упорядочивается при кристаллизации из жидкой фазы, за счет гидродинамических сил между вихрями, они и обеспечивают устойчивость решетки. В этой же решетке любой чих распространяется в темпе, задаваемом синхронным вращением материи в вихрях. Быстрее не может и медленнее - тоже не может. В другом месте пространства - там другая "температура", темп вращения материи в вихрях - соответственно другой. Мы говорим - темп деления клеток определяется Временем, как процессом в упорядоченной решетке Пространства. Пространство-Время-взаимодействия - не отделимы. Не может быть Пространство само по себе, а Время - где-то в другой мерности.Дальше без комментариев, потому что дальше у тебя фантазии ни на чем не обоснованные. Ты их отбрось, а то что до этого - давай обсудим. Есть у нас совпадение понимания Времени или опять скажешь что тебе понятно теперь где я заблудился?

Да, ещё. Те якобы три твоих постулата, которые ты хотел поставить во главу модели - это не постулаты, а выводы из тех знаний, которые установлены достаточно достоверно. Они служат для проверки - правильно ди мы строим модель, или ошибаемся. Перечитай еще раз мои предложения по постулатам.

Это гео-метрия - измерение земли - наследница ОТО? 😎

А теперь прочитай вот сие [ссылка]
Это на тему "предугадывания".
Причём "что то" напомнило, подтолкнуло, - поделись, мол надо, ну да, вижу, действительно надо 😊

Я так и знал, что ты это скажешь!
Этот вариант твой я хорошо помню. Но дело-то в том, что такие мерности - есть они или нет, появляются или исчезают - они никак не сказываются на реальном мире. Никак. Так что скорее всего их нет совсем, чем они есть с таким непредсказуемым движением. "То явятся, то - растворятся..."(ц)

Именно так. Не процесс "Время" - это что то внесистемное, а обычное движение материи, скорость движения.


А вот тут ты не понял и Альберт не понял что сам ляпнул.
А в принципе правильно- энергия переходит из одной мерности в другую, в процессе движение материи. Там убыло- тут прибыло, в сумме ноль.


Так я и не наделяю, всего лишь приписываю ей возможность движения и наличие своего вместилища= мерностей.


Да, именно так все и обстоит.
Весь вопрос в том где это движение происходит. Я же постоянно спрашиваю, покажи пальцем куда идет время. Куда материя движется?
Она куда то движется определенно, но в наших 3Д этих направлений нет.



Все правильно ты понял- я про другое. Почему время идет только в одну сторону. Это упругостью не объяснить. Это термодинамика- только от горячего к холодному идет передача.
Теперь представь что в каждой точке нашего пространства есть и горячие и холодные и идет передача энергии от одного другому- идет время.
Как такое может быть без особой мерности. По твоему горячие в одной стороне, холодные в другой, и чтобы у тебя двигалось время тебе нужно метаться туда сюда.


Абсолютно точно. Я их и не называл постулатами. Это именно то, что мы знаем. И логическая связь между ними. Именно про логику я и спрашивал- есть ли какие замечания.
Это самое начало построения модели должно быть.
Все остальное - уже следствия. Ты эти три ступень и перепрыгнул, сразу дальше начал смотреть.

Не, это у меня по поводу "Фактически методика в просчете вариантов - следствий, на основе всего что было до сего момента." (ц) Просчитать на двадцать лет вперёд невозможно.
В моей методике на большое время я получаю ответ в виде "картинки" - так что ответ... практически однозначный... 😊 Практически - представь, что тебе пришла по почте вырванная страница журнала из будущего - на что у тебя хватит ума и сообразительности понять, то твоё. Недостаток - невозможно установить дату "картинки", ежель это не листок из календаря... 😎

Пс. У разных нострадамусов другое - они к дате привязывают непоймичего, тут да, вид ответа может быть весьма нетривиальным.

Да нет же, зачем так-то? Пока мерности в геометрии - там все хорошо, вопросов нет. А вот когда их затаскивают в физику для объяснения взаимодействий - это плохо. И мне было бы интересно о мерностях говорить, если б кто то сказал, как это сказывается на движении хоть чего-нибудь. Как теория и методы измерения земли влияет на физику движения материи. Как воображаемая кривизна пространства, понятная в рамках геометрии любой мерности - определяет гравитационное взаимодействие. Никак.

По вашему получается, что кроме материи и ее движения есть физические мерности. Но их не видно, не даны в ощущения. Как они с материей-то взаимодействуют - есть хоть какая-то представимая модель?

В рамках ОТО и теорий физ вакуума пояснять мне мерности не надо, там я разобрался.

Это электромагнитное-то поле не сказывается в нашем мире? 😎 А оно между тем векторное, то есть трёх-компонентное.

Конечно, любая материя требует вместилища- пространства и возможности движения, направления. Это чистая геометрия.
А законы этого движения- это физика.
Ты утверждаешь что пространство нефизично? Или направление движения?

Неохота придумывать бытовой пример, так что сразу - преобразования Лоренца вполне ощутимо влияют на физику движения материи при достаточно больших скоростях. Между тем преобразования Лоренца - чисто геометрический эффект, из проективной геометрии.

Дык "кривизна пространства" и появилась, чтобы втиснуть 4Д в наш реальный 3Д мир. Так что ежель "кривизны" нет, то нет и 4Д, только 3Д. Какое отношение это имеет к другим мерностям?

отчего же не? Просчёт идёт от выводов сделанный после проработки "причина-следствие", не проработал, вывод несть правильно, - повторение ситуации, лукавый продрочет, будь уверен 😊, потому и сказал про вопрос, а то может сжечь гнев божиий, он же стыд. Ну то такое, по делам 😊
ну да, в одном же "месте", а так да, обложки экономикса 😊
* ой, кажись захватил "US", больше не буду.

не делай нам плоско, геометр, чё 😬

Мне кажется, что в теме существует путаница между понятиями мерности и измерения.
Возможно правильно все недостающие оси засунуть в свёрнутые мерности ( на то они и МЕРЫ), а параллельные измерения разнести в 3D слоями по частоте сборки.

Кроме как шкала частот трудно придумать эквивалент чего-то разумного выражению ...как выше, так и ниже .....

Так частота это и есть периодические длительности. Это к Времени самое прямое отношение имеет.
Потому и первоматерию я предпочитаю называть материей Времени.

Да ужжж. Ты все забыл... Вернее, на всё забил, на все определения, теперь всё переиначиваешь. Забавно-то как...Ну да, а как же! И это при обязательном выполнении ЗСЭ "тут". Ты и Альберта-то не читал.
И сразу получаешь материю, которая не в наших мерностях. А как с нашим пространством - введешь еще одну материю

Время - это не материя. Это организованное движение материи -
процесс. Он осуществляется в любом объеме Пространства, и как река, как просто материя - никуда в пространстве не сдвигается. В каждом объеме Пространства этот процесс идет в своем темпе. А у тебя Время может течь, идти в каком-то направлении в пространстве, потому что у тебя оно, Время - просто материя. Материя времени, как ты говоришь. Потому тебе и хочется постоянно узнать - в каком таком направлении движется Время.
Ответ-то простой - от причины к следствию, раз уж это организованное взаимодействие.
Путаешь ты теплопередачу в Пространстве с ходом Времени. Тролишь? Или как?

предлагаю:
- Материя, качество, - действие, взаимодействие, дежурное: Эфир. L/T.
- Материя, качество, - вращение, дежурное: Время.T/L.

умоляю, не упоминай сие слово "свёрнутые", подумай о ближних здесь, души которых негодують от нарисованного процесса, как то один плющит души по Лоренцу, другой сворачивает и засовывает в.., ну ты понел 😊
Уважь, ибо материально...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 117