Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ... Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
sharp Пост: Надеюсь всем понятно, что снижение сопротивления контура на обратном ходу ниже сопротивления контура на прямом ходу приведет к приросту мощности в сравнении с мощностью, затраченной от батареи.
Мощность может быть любой. Нас интересует работа. Халявная.
Мощьность импульса любого обратнохода может быть в сотни и тысячи раз больше мощности прямого. При том же или даже большем сопротивлении контура. Мощность - это работа за время. Накачиваешь контур 1минуту до энергии в 1дж. Потом выбрасывает обратно за мксек. Опять тот же 1дж.
Мощность выросла в миллионы раз, во столько же сократилось время работы. Работа - та же, 1дж.
Да, уж. Со сложением ЭДС и ОЭДС уже, наверное, все поигрались в свое время. Помню делал несколько каскадов обратноходов в надежде, что будет поступенчатое увеличение ЭДС на каждом из последующих. Но, с наскока более двухкратного увеличения что-то не получилось. Уже на третьем каскаде прибавки по отношению ко второму каскаду не увидел, да так что-то закрутился и забросил. А тут рассматриваем ситуацию со стороны сложения тока... (почесывая репу )
laborant Пост: 533192 От 22.Mar.2017 (10:22)
А тут рассматриваем ситуацию со стороны сложения тока...
Совершенно упуская из вида время действия этого тока при действующем напряжении, которое снижается по мере течения времени обратного хода, потому и ток падает.
Barmalei Пост: 533193 От 22.Mar.2017 (10:34)
Говорил и буду говрить и повтарять опять. любая канструкция проверяетца на раз заряжаешь кандер и разряжаешь в свою канструкцию чтоб канструкция перезарядила кандер в другой полярности. Все на этом. если после перезаряда на кандере напруга больше чем с начала была то бинга. Если меньше то небинга и переделывать канструкцию. Аминь!
laborant Пост: 533192 От 22.Mar.2017 (10:22)
А тут рассматриваем ситуацию со стороны сложения тока...
Совершенно упуская из вида время действия этого тока при действующем напряжении, которое снижается по мере течения времени обратного хода, потому и ток падает.
Ну, если смотреть на многокатушечного хабарда, то можно предположить, что периферийные катушенции поддерживали напряжение не снижаемым.
Вот уж бы никогда не подумал, что с обмотки реле, зашунтированной диодом, можно снять СЕ-тепло...
А ты замени транзистор на обычный контакт, чтобы он разрывался с искрой и удивись.
Удивись чему?
Ну а вообще-то опыт некорректный будет- там, где есть искровой разряд, всегда можно говорить об обычном сгорании топлива- в данном случае банально сгорает в атмосфере кислорода материал контактов, что само по себе уже является тепловыделением. А с учетом выделения тепла на всех элементах схемы, можно вполне официально говорить о СЕ, не принимая во внимание физическое исчезновение контактов как расходного материала. Потому и опыт с транзисторными ключами мне кажется более чистым в плане баланса энергий выделения/затрат.
Хотя, честно говоря, с помощью электроконтактного коммутатора, все становится резко проще, если нас интересует количественная проверка.
Все, что нужно- это мощное реле-контактор на 12 вольт (сгодится автомобильное со старых систем возбуждения генераторов)и быстрый диод. Помещаем все это дело в термос, заливаем водой, вставляем термометр, включаем и проводим честный калориметрический анализ тепловыделения данного нагревателя. Ну и потом легко вычислить, появилось ли у нас сверхединичное тепло при вполне реальном потреблении электроэнергии из батареи. Схема в приложении.
sharp Пост: Надеюсь всем понятно, что снижение сопротивления контура на обратном ходу ниже сопротивления контура на прямом ходу приведет к приросту мощности в сравнении с мощностью, затраченной от батареи.
Мощность может быть любой. Нас интересует работа. Халявная.
Мощьность импульса любого обратнохода может быть в сотни и тысячи раз больше мощности прямого. При том же или даже большем сопротивлении контура. Мощность - это работа за время. Накачиваешь контур 1минуту до энергии в 1дж. Потом выбрасывает обратно за мксек. Опять тот же 1дж.
Мощность выросла в миллионы раз, во столько же сократилось время работы. Работа - та же, 1дж.
Все ты верно говоришь.
Работа - это просто за период, а мощность - работа деленная на время.
Ну давай подберем время действия тока на обратном ходу такое же, как на прямом - тогда мощность сравняется с работой.
Barmalei Пост:533193
Говорил и буду говрить и повтарять опять. любая канструкция проверяетца на раз заряжаешь кандер и разряжаешь в свою канструкцию чтоб канструкция перезарядила кандер в другой полярности. Все на этом. если после перезаряда на кандере напруга больше чем с начала была то бинга. Если меньше то небинга и переделывать канструкцию. Аминь!
Тоже верно говоришь.
Но это все верно, когда напряжение на выходе не ниже, чем на входе. А если ниже - тогда никогда не зарядишь кондер до начального значения, хоть мощность пришла на кондер такая же, как вышла.
Вот в продолжение (sharp | Post: 533182) провел следующий эксперимент.
Использовал 2 катушки(на разных сердечниках, оба от строчника). Нижняя - 22 витка, верхняя - 5 витков, провод 1мм на обеих.
Сейчас лампа(12V 10w) в обратном контуре верхней обмотки.
Но пробовал переносить ее в обратный контур нижней.
И проверил, что будет, если обратный контур будет содержать обе катушки (будто это одна катушка).
Результат получился интересный - лампа горела только в таком варианте, как на картинке.
В остальных случаях мощности не хватало зажечь лампу.
Т.е. получилось так, как я описал.
Питание батареи поступает на сумму индуктивностей, увеличивая сопротивление контура батареи.
Затем батарею отключаем, и токи циркулируют каждый в своем контуре отдельно:
- в нижней катушке с ее диодом;
- в верхней катушке с ее диодом и лампой.
При этом мощность в верхнем контуре выше, поскольку индуктивность меньшее(сопротивление меньше), что подтверждается свечением лампы.
Диоды тоже вносят сопротивление. Добавление к диоду еще одного параллельно - увеличивает яркость лампы.
Ну я подумал по твоим сообщениям в прежней бесхозной ветке что возможно эта твоя ветка посвящена тем опытам о которых ты писал там..... Кажется начинаешь теперь и карты раскрывать....