Первый пост темы: AlexSoroka Post: #464700 От:31.03.2015 (13:26) Спасибо за поддержку.
Но после всех этих лет и попыток нести Знание в массы, мне как-то надоело писать и получать реки говна от недоучек в ответ, а также рассказки о полезности зарядок "из магазина" внутри которых проводки на 0.5мм2 сечения с гордой надписью "развивает 10Ампер тока" а схема представляет собой трансформатор и два диода + "показометр амперов".
Так что всем кто хочет понять глубину задницы, в котрой находится "теория работы свинцового АКБ" - прошу ЧИТАТЬ на мой сайт: [ссылка]
Глоссарий и основные ответы на вопросы: [ссылка]
(без знания того что тут написано - я вообще на письма "вопрошающих" не отвечаю)
ВНИМАНИЕ !!! Все современные АКБ автомобильные(продаваемые как автомобильные) идут по технологии кальций-кальций или "гибрид" (+пластина обычная а (-) с кальцием) поэтому даже один глубокий разряд АКБ приведет к потере АКБ 70-90% его ёмкости!
AlexSoroka Пост: 514305 От 01.Nov.2016 (11:14)
... Анди, для тебя и прочих "измеряльщиков" повторю: ПРОЧТИТЕ ИНСТРУКЦИЮ ДО КОНЦА!
... если хочется точности "сколько влито" - смотри по постоянке при разряде, что вылилось то и "было внутри". При заряде может быть все что угодно 😀
расскажи лучше какие токи применял, какой аккум заряжал, хватает-ли обдува встроенного? тепловизор ?
Обдува хватает, корпус для наблюдения тепловизором пока не открывал.
Надо устаканить форму отчета(AGM/12В/55Ач/Yuasa SWL1800FR)
Разряд проводится в очень тяжелом режиме 2С это 55А*2 = 110 Ампер(ток разряда)
ЗУС(версия)/Длина проводов(мм)/Напряжение(В)/Ёмкость АКБ(Ач)/Режим/Заряд(+Ач)/время заряда часов:минут/
Разряд ток(-А)/мин Напряжение/ёмкость при разряде(-Ач)/время разряда мин:сек
AGM/12В/55Ач/Yuasa SWL1800FR_2015г новый в работе не был, периодически подзаряжался
V5/130mm/12/50/STD/+12,ххАч/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-22,5 Ач/12м:20с
V5/130mm/12/50/STD/+12,ххАч/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-23,3 Ач/12м:45с
V5/130mm/12/50/STD/+12,72Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-23,1 Ач/12м:38с
V5/130mm/12/50/STD/+12,51Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-23,0 Ач/12м:37с
V5/130mm/12/50/STD/+14,70Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-23,1 Ач/12м:40с
V5/130mm/12/50/STD/+12,90Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-23,2 Ач/12м:44с
V5/130mm/12/50/STD/+12,90Ач/ 6ч:35м/-110А/10,8 вольт/-25,7 Ач/14м:06с
AGM/12В/55Ач/Yuasa SWL1800FR_2014г лучший из б/у
V4/200mm/12/50/STD/+3х,хАч/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-30,20Ач/16м:47с
V4/200mm/12/50/STD/+3х,хАч/21ч:00м/-110А/10,8 вольт/-27,98Ач/15м:33с
V4/200mm/12/50/STD/+3х,хАч/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-29,24Ач/16м:15с
V5/130mm/12/50/STD/+1х,х Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-29,99Ач/16м:40с
V5/130mm/12/70/STD/+16,79Ач/ 7ч:35м/-110А/10,8 вольт/-31,52Ач/17м:31с
(считаю успешным первый подход с уставкой "70", буду продолжать.)
V5/130mm/12/70/STD/+19,01Ач/15ч:35м/-110А/10,8 вольт/-29,69Ач/16м:30с
Заряд за 4 часа позволяет выполнить второй разряд в день током 110Ампер:
V5/130mm/12/70/STD/+14,70Ач/ 4ч:00м/-110А/10,8 вольт/-30,08Ач/16м:43с
(проверю заряд 3 часа - посмотрим, пока проводимость акб растет).
При заряде от "V5-Профи" температура на корпусе акб +5 градусов от окружающей температуры(режим 12/50/STD).
Буду отдельно проверять "V5-Профи" и "V4"(в корпусе тройки).
dedivan Пост: 514362 От 02.Nov.2016 (09:56)
...
А в аккуме кроме двойного слоя есть еще и собственное напряжение.
И играть ими можно по отдельности- результаты будут разными.
Что то заряжает, а что то только создает место для дополнительной емкости,
а что то наоборот - губит емкость - и на все расходуется ток.
dedivan Пост: 510987 От 05.Oct.2016 (14:17)
... Добивка изменяет свойства электродов.
Они уже и емкость другую имеют и химия с плотностью у них другая.
Это все и надо выяснять- емкость, плотность,и тыды.
Неважно сколько забивает, важно сколько снять сможешь.
Заряжал акб AGM/12в/55Ач/22кг от "Версия5-Профи" по 24 часа, далее разряжал током 110ампер в течении 12-17 минут.
Сегодня проверил заряд только 6 часов 35 минут и бросил на разряд током 2С - результат акб продержался дольше + 1мин 20 сек.
Думаю из-за температуры в том числе - акб был чуток теплее после заряда чем обычно утром после ночной добивки.
В планах увеличить в настройках зарядки уставку с 50 до 60-70-и далее для проверки % заряда в 1-ый, 2-ой, 3-ий и 4-ый час.
Возможно за 3 часа получится выйти на заряд до 80% от израсходованной емкости.
КПД зарядки сейчас не волнует, интересует скорость.
"Версия5-Профи" ещё не вскрывал и дополнительные настройки пока не расшарил.
За 15 минут разряда током 2С выкачиваю из акб ёмкость 0,5С.
При напряжении 10,8 Вольт происходит отключение нагрузки(до первого касания).
Вопрос - мне непонятно где вторая половина ёмкости,
по идее она осталась в намазке - просто не успела выйти вовремя,
то есть скорости иончикам не хватает - что- мешает второй половине.
Как они там не путают какой половине ионов можно в цепь отдаться, а чьей части в девках сидеть?
AlexSoroka и Издалека, нужна ваша помощь дорисовать картинку.
Есть картинка электролита, намзаок, электродов, нет барьера из ионов, нет двойного слоя и сульфатов нет и др.
Картинка№1 "Плюсики чуть выше водородного уровня"
Вопрос - мне непонятно где вторая половина ёмкости,
Там, в аккуме она остается. Можно подождать маленько и выкачать ее, но потихоньку.
Разрядка большими токами обедняет наружные слои пластин. они теряют проводимость и заряд из внутренних областей не может выйти.
Если чуток подождать. то за счет диффузии заряд расползется по толщине и восстановит частично проводимость - можно опять выкачивать, но уже не такими токами, проводимость уже не полная.
Все хитрые фирменные технологии типа сильвер как раз предназначены для увеличения проводимости обедненных областей, чтобы акк лучше работал на больших стартерных токах.
ЗУС(версия)/Длина проводов(мм)/Напряжение(В)/уставка Ёмкость АКБ(Ач)/Режим/Заряд(+Ач)/время заряда часов:минут/
Разрядный ток(-А)/мин. Напряжение/ёмкость полученная при разряде(-Ач)/время разряда мин:сек(до первого касания 10,8)
AGM/12В/55Ач/22кг/Yuasa SWL1800FR_2014г (лучший по проводимости 1020 См из б/у акб)
V4/200mm/12/50/STD/+3х,х Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-30,20Ач/16м:47с
V4/200mm/12/50/STD/+3х,х Ач/21ч:00м/-110А/10,8 вольт/-27,98Ач/15м:33с
V4/200mm/12/50/STD/+3х,х Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-29,24Ач/16м:15с
V5/130mm/12/50/STD/+1х,х Ач/24ч:00м/-110А/10,8 вольт/-29,99Ач/16м:40с
V5/130mm/12/70/STD/+16,79Ач/ 7ч:35м/-110А/10,8 вольт/-31,52Ач/17м:31с
(считаю успешным первый подход с уставкой "70", буду продолжать.)
(считаю успешным первый подход с уставкой "70", буду продолжать.)
V5/130mm/12/70/STD/+19,01Ач/15ч:35м/-110А/10,8 вольт/-29,69Ач/16м:30с
. Заряд за 4 часа позволяет выполнить второй разряд в день током 110Ампер:
V5/130mm/12/70/STD/+14,70Ач/ 4ч:00м/-110А/10,8 вольт/-30,08Ач/16м:43с
Да, в разряде 17 с хвостиком минут так не получить ведь 4 часа это совсем без добивки, но это эксперимент.
Следующий шаг: проверю заряд на 3 часа и посмотрим что в разряде отдаст акб. Проводимость акб увеличивается (См):
1020/1050/1086/ХХХХ/1146/1122/1140.
Версия5-Профи в режиме 12/100/STD дает импульсы около 28 Ампер при зарядке 55Ач АГМ-акб.
AlexSoroka,
есть вопросы:
1. перемычка для доп-настройки меню внизу рядом с разъемом для вентилятора?
2. на плате справа есть чёрный круглый элемент - греется во время подачи импульсов зарядкой.
3. у меня старый элт-телевизор sony, дык он видит импульсы которые зарядка шпилит в акб 😊
AlexSoroka,
1. Если вентилятор подключить к разъему "перемычка доп-настроек" что будет? (они одинаковы можно лохануться).
2. Термистор активно работает при импульсах заряда в режиме 12/100/STD,
то есть прямо на слух с подачей импульсов он прогреваеться выше 120грд.
Затем в паузе его температура снижается до 95грд.
Я про то что он работает не только при включении.
3. Помехи непустят ЗУС на другие континенты, в плане проверить это ЭМИ или гармоники в сети.
4. FSFA2100 без обдува вентилятором_001(микросхема на радиаторе в первичке)
без охлаждения примерно за 5-7 минут вышла на температуру 140грд(видно что радиатор ещё неуспел от неё нагреться)
Без вентилятора я не мог охватить всю плату в один кадр.
Потом вентилятор вернул на место.
Термограмму FSFA2100 с обдувом_002(3) добавил к следующему посту 515431.
Ослика нет, ток смотрел токовыми клещами KYORITSU 2009A тру рмс в режиме "DC A" и "Peak"(может надо выставить переменку "AC A") [ссылка]
FSFA2100 без обдува вентилятором_001 Размер: 107.54 KB
IR_12694_2016.11.11_10ч47м00с_вид снизу платы на FSFA2100 Размер: 109.18 KB
IR_12710_2016.11.11_10ч58м52с_вид снизу на плату Размер: 108.25 KB
AlexSoroka Пост: 515050 От 10.Nov.2016 (12:42)
можно попробовать заряжать 55Ач в режиме 85Ач или 100ач ...
Проверил - работает, у меня получается за 3 часа зарядить акб.
После 12-18 часов на зарядке V5-ой, при тесте акб выдает(работает) 16 минут.
Первый 3-ех часовой заряд и тест на нагрузку - акб выдает 15 минут.
Второй 3-ех часовой заряд и тест на нагрузку - акб выдает 15 минут.
То есть ограничивая заряд-добивку 3 часами мы теряем 1 минуту разряда,
это 1/15 или 6-7% от выдаваемой емкости.
Выдает - значит держит нагрузку с током 110 Ампер до напряжения 10,8(первое касание).
При этом нет локальных нагревов в одной из ячеек акб(во время разряда и заряда).
Экономия по времени существенная, классика после такого разряда тратит от 30 до 36 часов до полного заряда.
(там зарядный ток вначале ограничен 5,5 Ампер, затем ограничение по напряжению в 13,65 Вольта).
В планах проверить 3-ех часовую зарядку с разрядным тестом на 83 Ампера( это 21-24 минута).
Посмотрим какое отличие будет во временах теста,
ведь разряд акб по А*ч будет другим.
andy8mm Пост: 515427 От 13.Nov.2016 (12:25) AlexSoroka,
2. Термистор активно работает при импульсах заряда в режиме 12/100/STD, то есть прямо на слух с подачей импульсов он прогреваеться выше 120грд.
Затем в паузе его температура снижается до 95грд.
Я про то что он работает не только при включении.
термистор так работает. Ничем не могу помочь...
он 4Амперный, мощность устройства 450Вт на полном токе.
Считаем: 220в*4А=880ВА(Вт). должно хватать...
3. Помехи непустят ЗУС на другие континенты, в плане проверить это ЭМИ или гармоники в сети.
частота преобразования 130кГц, силовой выход, вообще-то это "длинные волны" радио "Маяк" вроде на 150кГц частоте вещал на весь мир 😀
4. FSFA2100 без обдува вентилятором_001(микросхема на радиаторе в первичке)
без охлаждения примерно за 5-7 минут вышла на температуру 140грд(видно что радиатор ещё неуспел от неё нагреться)
у нее пластиковый корпус со всех сторон 😕
нет пластины металла выхода сзади - потому получается охлаждение через пластик... обдув надо!
Ослика нет, ток смотрел токовыми клещами KYORITSU 2009A тру рмс в режиме "DC A" и "Peak"(может надо выставить переменку "AC A")
там ток прыгает "от нуля" в одну сторону. "переменка" может не помочь... да и хер с ним 😀 и так видно что там "долбит что надо" 😀
Эффект дает только мощное МП... тоже буду проверять
dedivan Пост: 235688 От 13.Mar.2010 (07:35)
В параллель постоянной зарядке конечно проще, но не так эффективно.
Это проверено, отпадает.
Пусть это моя личная гипотеза, но весь эффект дает только мощное МП.
Оно препятствует быстрой встрече ионов, раствор не уходит в перенасыщение,
ну и не выпадают осадки.
Попробуй нарисуй движение ионов при поперечном МП,
они двигаются вроде навстречу друг другу, но вырисовывают
Эйфелеву башню.
И вот пока они не встретились - ток имеет емкостный характер.
Схема обычная- ключ 300в/30А в первичке. Транс 20в/500А
Тонкость в деталях - мало просто коаксиал , так еще и в параллель ,
Только так. А по простому - на линиях - очень громоздко получится.
проверь температуру АКБ в начале и процессе заряда пожалуйста.
и сравни его температуру с окружающей и рядом стоящими предметами.
Я когда летом заряжал 7Ач АКБ токами в 10-12А то мне казалось что АКБ был холоднее окружающих предметов.
Тогда не было у меня инфракрасного термометра, проверить было нечем...
про магнитное поле: бред это, применительно к пластинам АКБ.
площадь контакта в банке такая, что надо туда 20000-100000А загонять, чтобы хоть как-то почуствовать эффект про который вы пишете...
AlexSoroka Пост: 515892 От 16.Nov.2016 (12:22)
надо туда 20000-100000А загонять, чтобы хоть как-то почуствовать эффект про который вы пишете...
Не обязательно загонять- это может быть и виток с током вокруг банки.
Или Транс, где электролит = виток вторички. а в первичке много витков и ток вполне разумный.
Издалека |
Post:514407 - Date: 02.11.16(23:14)
