[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр:48
<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 80 ] [>
Модератор: Издалека
Первый пост темы: Издалека Post: #307889 От:18.05.2011 (02:22)
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: #491540 - Date: 18.02.16(16:38)
Вообще штука дорогая получается.
У меня по себестоимости на 6Л двигатель, коробку и мост получилось 400 евро
Утешает, что одноразовая обработка.
У ребят уже есть траки, которые прошли без замены масла и фильтров после обработки больше 400 000 км.


СНК | Post: #491541 - Date: 18.02.16(16:50)
В АКПП зачем?
Фрикционы смазывать?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



proggi | Post: #491542 - Date: 18.02.16(16:51)
Интересно зачем в авто ставят такие не экономичные двигатели?

Давайте сделаем супер эконом.
Вот из 6 литров сделаем мощностью около 20-30 лошадок, и высоким КПД! Притом он будет еще и почти полностью бесшумный!


Издалека | Post: #491545 - Date: 18.02.16(17:15)
СНК Пост: #491541 От 18.Feb.2016 (16:50)
В АКПП зачем?
Фрикционы смазывать?

А там что - шестерёнки уже отменили?


loiki | Post: #491547 - Date: 18.02.16(17:44)
Оппаньки. А вот и все присадки от бардаля
[ссылка]

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



proggi | Post: #491549 - Date: 18.02.16(17:57)
Издалека Пост: #491545 От 18.Feb.2016 (17:15)
СНК Пост: #491541 От 18.Feb.2016 (16:50)
В АКПП зачем?
Фрикционы смазывать?

А там что - шестерёнки уже отменили?

Так они не трутся между собой, там должна быть эбонитовая прослойка.
Можно вобще закачивать туда воздух, тогда коробка будет силой трения о воздушно-металопрокатную смесь работать, надо тока сталь туда накрошить вначале.


Издалека | Post: #491551 - Date: 18.02.16(20:17)
proggi Пост: #491549 От 18.Feb.2016 (17:57)

...Так они не трутся между собой...

ЧТО?
И кольца не трутся о цилиндр тоже?


elektron_blin | Post: #491586 - Date: 19.02.16(02:05)
А чего это не делают на заводах изначально? это же выгодно - престиж.😕


Издалека | Post: #491595 - Date: 19.02.16(08:42)
elektron_blin Пост: #491586 От 19.Feb.2016 (02:05)
А чего это не делают на заводах изначально? это же выгодно - престиж.😕

Против обработки фуллереном воюют ВСЕ производители без исключения.
Дело в том, что все они получают от продажи запчастей прибыли больше, чем от продажи а/м !
А тут ты к ним приходишь и говоришь, что запчастей больше не надо 😕 😬 &#128536;😬 😬 😬


олег-джан | Post: #491597 - Date: 19.02.16(09:19)
Ну да, поэтому на родных япошках и миллионники перестали делать....
договорились, видать....
даже натяжители цепи с проточкой ваяют...сам видел...ломаются....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Издалека | Post: #491599 - Date: 19.02.16(09:41)
Ну дык давеча не то што нонеча!
На даче стоит Ford Falcon австралийский 1999 года. На нём 4Л рядная шестёрка - это движок, который Форд разработал в 50х для траков. Там гидроподъёмники и на концах рокеров стоят подшипники качения, что бы распредвал не изнашивать. В мануале написано, что не требует регулировки на весь срок службы двигателя. В Америке на этот движок давали ГАРАНТИЮ(!) на 500 000 миль (800 000 км). В Австралии это 90% такси - не ломается и на обслугу требует мало. Полно ТАКСИ, которые по 1 500 000 прошли и прекрасно ездят.
Как только осознали - прекратили выпуск . . .


СНК | Post: #491601 - Date: 19.02.16(10:42)
Издалека Пост: #491545 От 18.Feb.2016 (17:15)
СНК Пост: #491541 От 18.Feb.2016 (16:50)
В АКПП зачем?
Фрикционы смазывать?

А там что - шестерёнки уже отменили?


Сколько видел жалоб на АКПП - либо бублик скончался, либо каналы забиты, либо фрикционы стерлись. На шестеренки никто еще не жаловался..😎 Да и в принципе шестеренки не трутся - эвольвентный профиль позволяет катится зубьям друг по другу. Но в любом случае, большинство возрастных проблем АКПП - из-за износа фрикционов и распределения продуктов этого износа где нипопадя..

Вот и стало интересно, как повлияет энтот фуллерен на рабочие свойства фрикционов?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



Издалека | Post: #491605 - Date: 19.02.16(11:57)
СНК Пост: #491601 От 19.Feb.2016 (10:42)
Вот и стало интересно, как повлияет энтот фуллерен на рабочие свойства фрикционов?

Чесно скажу - не знаю.
Единственно, что от изготовителя для автомата идёт специальная смесь, которую никуда больше заливать нельзя.


loiki | Post: #491609 - Date: 19.02.16(12:43)
Заливали ATF-ку для коробок автоматов в мотор 4-х тактного мопеда с автоматическим сцеплением. Поршневая после сего эксперимента не сдохла.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



stasis2 | Post: #491669 - Date: 20.02.16(00:47)
а х -ли ей будет , если пихло масло не ест имхо пох какое лить если кратковременно хоть олифу лей ( в шоху лили грят) промой потом солярой сразу да и всё .. вон за рулём без масла 53 км проехали спецом на супротеке .... и обе машинки пришли домой живые , тока у необработанной пихло громче работать стало😬 садисты млять🤢


loiki | Post: #491703 - Date: 20.02.16(06:43)
Там не кратковременно лили. Человек на том мопеде с нижнего новгорода до Владивостока доехал 😀
Собссно залил потому, что на обычном масле сцепление проскальзывало. На ATF-ке глюк ушел.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



stasis2 | Post: #491711 - Date: 20.02.16(10:47)
сальники иногда менять надо.... у него коренной падссывал походу , а атф ка просто гуще(


loiki | Post: #491713 - Date: 20.02.16(11:20)
Не, там просто предыдущий владелец обычное недорогое машинное масло заливал, по видимому. И слегка попалил диски.
У мопеда рабочие обороты мотора 6-8 тыс. У машины в 2 раза ниже.
Поэтому для мопедок специальное низковязкостное масло выпускают.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



Издалека | Post: #491714 - Date: 20.02.16(12:01)
Ещё одна вкусность - после обработки можно на жидком масле ездить.
На обработанных поверхностях гораздо большая рабочая повехность, меньше удельное давление и клин жидкого масла прекрасно терпит нагрузки за счёт этого.
Перешёл с 10W40 на 5W30. Сначала страшно было - датчик давления на "0" на холостых. Правда он цифровой полосатый и первая линейка 1Ат. Подключили комп - на ХХ 0,4-0,5Ат. Больше не обращаю внимания - на оборотах что-то показывает, значит нормально.
На разбалтывание жидкого масла в картере нужно намного меньше энергии тратить . . .
ПыСы! Разработчик смеси ездит на 0W20. Я пока боюсь . . .


stasis2 | Post: #491715 - Date: 20.02.16(12:06)
у разработчика хватит бабла поменять движков штук 500 ..... 😬


Aspirant1 | Post: #491717 - Date: 20.02.16(12:42)
Издалека у нас целая проблема, где купить такое как у тебя...
Куда лить есть, и чем меньше туда лазить, тем лучше!


loiki | Post: #491723 - Date: 20.02.16(13:20)
так а в чем проблема? nanofull.ru отсылает по россии наложкой.
Правда цены у них выше чем у импортного бардаля с моющими присадками.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



Издалека | Post: #491725 - Date: 20.02.16(13:59)
loiki Пост: #491723 От 20.Feb.2016 (13:20)
так а в чем проблема? nanofull.ru отсылает по россии наложкой.
Правда цены у них выше чем у импортного бардаля с моющими присадками.

Проблема в том, что у Нанофулл не С60, а смесь с керамикой!
Натоящий С60 стоит дорого:
Bardahl XTR C60 5w50 - 1 litre - 37.95 Аглицких ФунтОв
Bardahl XTC C60 5w40 - 1 litre - 21.95
Смотрите у них масло или присадку с маркировкой С60

Это для ориентировки. Фуллерен - штука дорогая.


СНК | Post: #491726 - Date: 20.02.16(14:30)
Прикольно..
Рядом с работой продается.
1185р/1л

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



loiki | Post: #491727 - Date: 20.02.16(14:31)
Бардалевские присадки с маркировкой С60 стоят дешевле нанофулловских!
[ссылка]

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.



<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 80 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 48

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт