Модератор: Буратино

Хочу сделать инвалидную коляску своей конструкции. Вот решил посоветоваться со знатоками имеет ли смысл сделать так как я хочу.

Коляски для инвалидов давно выпускаются промышленностью, они не дефицитные и удобные. Одно плохо, не всякий силен в руках. поэтому хорошобы приделать к коляске электро мотор. Но и тут не нужно изобретать велосипед. Есть продаются для велосипедов т.н. "мотор колесо". На 500 ватт вполне хороший эл.привод. Но пока цена очень кусючая.

Не знаю может и моя идея неосуществимая, но кто не рискует, тот не пьет шампанское. И так я надумал построить линейный эл.привод. Готовый тоже будет довольно дорогой. Я потому и обращаюся к народу, что б помогли мне подсчитать - я в киловаттах и джоулях не силен.

Ну что я надумал. На пластмассовую трубу надеваем с десяток катушек - это будет статор. А ротором будет мощный магнит. К нему будет крепиться тяга, она в свою очередь будет воздействовать на рычаг. Архимед, если я не ошибаюсь, говорил, что "дайте мне подходящей длины рычаг и я переверну земной шар".

Вот надо посчитать сколько чего нужно. Может давайте отталкиваться от обыкновенного велосипеда, на котором ездят люди среднего размера. Велосипедисту несложно тронуться с места. Он толкнул велосипед и ему уже не надо применять большое усилие на педали. Но вот поднимаясь в гору, он уже применяет всю имеющуюся у него силу. Вопрос - какое это усилие, в чем оно выражается и как это перевести в ватты. Я не знаю.

Зная эту величину мы сможем перейти к постройке линейного эл.привода. Присоединяйтесь друзья.

Каждая идея должна воплотиться в схему сначала. В этой схемке должны быть указаны силы, которые для движения необходимо преодолевать, затем кинематическая схема взаимодействия сил. Устанавливаются габариты, центр тяжести, устойчивость от опрокидывания. возможность самой тележки восстанавливать свое нормальной положение. Все это указывается на схеме действия сил и противодействие (местных условий) внешних сил.Затем определяются скорости. А потом уже по формулам определяется мощность. Не помню точно но где то сила умножить на скорость перемещения разделить на 102 и кпд. Вот и будет мощность. В лошадях. А перевести лошади в киловаты или в джоули разделить ка коэффициент или в интернете все уже определено. Только посмотреть.

Вот только, что пришла в голову другая идея. Давайте возьмем за основу 500 ваттный электробайк или велодвижок на 0.5 л.с. Одно время ездил на довольно тяжелой рычажной коляске (70 кг.)с таким движком.

И так нам нужен привод на 500 ватт! Что дальше?
А дальше нам нужен соленоид. Конечно он должен быть секционным, так как он должен будет втягивать магнит. А магнит как известно двух полюсный и катушки будут включаться последовательно одна за другой притягивая магнит за один полюс, а в обратную сторону, будут тянуть за другой полюс.

До продажи еще далеко. Сейчас надо понять какой силы нужен магнит. С одной стороны "сильные" дюже дорогие, с другой стороны чем сильнее, тем наверное надо будет меньше энергии тратить...

Да ну?😎
А в стартере, что применяют для привода бензика?

Так в машинах сплошь и рядом применяют шатуны и рычаги. Вспомни про поршень, коленвал.

Вот признайся😊ну большей х..... ты не смог придумать

Не понял...Ты это серьезно? Так ты в механике вообще не волокешь😊 Как раз шатун и давит на рычаг коленвала. А теперь выбросим маховик Будет мотор работать?

А в чем смысл?

Это тот же электромотор (в электромоторе "линейный" двигатель замкнут в кольцо) + лишние потери в рычажной конструкции.

Если брать одинаковую мощность, то стоимость подобного линейного эл. двигателя и обычного будут примерно равны - нужны примерно одинаковые магниты и одинаковые катушки.. + похожие контроллеры. Только в случае линейного добавится еще стоимость рычажного преобразователя (и потери на нем).

Лучше уж тогда разработать высокомоментный и тихоходный бесколлекторный электродвигатель

На мой взгляд, гораздо более жизнеспособная идея (которая на самом деле уже давно воплощена в металле) - сделать съемное присоединение к коляске передней части велосипедной рамы с рулем, вилкой и колесом. Например от раскладного велосипеда типа «Кама», «Аист», «Салют» и т.п.
Ну а на это велосипедное переднее колесо устанавливать под рулем либо ручной педальный привод, либо электро (бензо) мотор. Хоть от дешевого китайского шуруповерта за 10 баксов, хоть от бензокосы (триммера).
Такой вариант коляски я видел пару раз в Таиланде.
Есть даже подробные фотки, если надо – могу поискать и выложить.

Тут весь вопрос в том, насколько далеко планируется ездить.
Если по двору в пределах трехсот метров – то вообще огород городить бессмысленно.
А если дальше (по городу) – тогда электромотор не вариант, поскольку дополнительно придется возить 20-30 кг вечнотекущих, постоянно садящихся аккумуляторов, вдыхая бодрящий аромат серной кислоты.
Так что триммерный движок – наше фсьо. Рекомендую Honda GX25, 31, 35.
Ресурс у них выше, чем у мотора автомобиля «Волга». А цена лежит в пределах 70 долларов за б\у и 150 – за новый. Расход топлива – в районе полутора литров на сотню км. Масло – 300 грамм на 5 тыс. км.
Расходники – на любой интернет-барахолке в наличии. Дефицита нет.

Вот фота двухтактного китайского триммерного движка с ременным приводом на переднее колесо велосипеда (далеко не лучший вариант, но это так, для примера):

Первый же запрос в яндексе на тему "инвалидная коляска с рулем" выдал туеву хучу страниц на украине, где продаются подобные изделия.
Вот, например:
Инвалидная коляска-велосипед"Искра"
[ссылка]

руль снимается

Да, удобная вещь и такая коляска пригодится и в квартире. Спасибо Локи!

Да не за что. Тут плюс в чем - это моторизованное переднее колесо, по идее можно в любую раму воткнуть.
Хочешь - в коляску, хочешь - внуку в велосипед.

А если так уж необходим именно поршневой рычажный привод, то мне кажется, что лучше его замутить пневматический, а не электрический.
Пару старых ручных насосов от автомобиля для толкателей и баллон со сжатым воздухом.
Дома - компрессор.
Запаса хода столько-же, сколько на аккумуляторах, только перезаряжать баллон быстрее. Да и вся система дешевле выйдет (наверное).

Очень хорошая идея. Спасибо

Да легко, Ватсон.

В начале о малоприятном - РАСЧЁТ ЭНЕРГОЗАТРАТ.

I. Въезд “на гору” с уклоном a =15 грд, тележки массой m =150 кг
и соответственно весом Gтл = m*g =150*9,81=1471 Н,
потребует следующей силы тяги Fт от мотор-колеса:

Fт = (Gтл*sin(a)) = (1471*sin(15)) = (1471*0,2588) = 380 Н (38 кгс);

II. Мощность мотор-колеса Nмк, при въезд тележки “на гору”
с пешеходной скоростью Vтл = 1,66 м/с(6км/ч),
при этом составит не менее:

Nмк = (Fт*Vтл) = (380*1,66) = 633 Вт (кто бы мог подумать!);

III. Крутящий момент Мкр на мотор-колесе тележки(велосипедном)
с диаметром Dкл=0,624 м, при этом составит не менее:

Мкр = (Fт*Dкл/2) = (380*0,624/2) = 118 Н*м или 120 кгс*дм (оба на !!!);


А теперь о приятном - РАСЧЁТ ДИНАМИЧНОСТИ ТЕЛЕЖКИ.

IV. Обороты мотор-колеса тележки n, при пешеходной скорости, составят не более:

n = 60*(Vтл/(Dкл*3,14)) = 60*(1,66/(0,624*3,14)) = 50 об/мин(хе, хе черепашка);

V. Время разгона с места до пешеходной скорости, при этом составит всего лишь:

t = (Vтл*m/Fт)= (1,66*150/380) = 0,65 сек (ух, супер ракета !!!);

А дальше варьируй сам.
Успехов.

Спасибо! Очень полезная и нужная инфа.

любопытно про гибкие солнечные батареи:
[ссылка]

и про аккумулятор Тесла:
[ссылка]

Кстате, тут че-та посидел, подумал, короче по моим рассчетам триммерный движок +редуктор + звезды с цепью + доставка из штатов на Украину выйдет где-то баксов 200...250.
Далее со всей этой лабудой заморачиваться придется, пытаясь "поженить" с колесом.

Вопрос - а не проще за те-же деньги купить скутер?
Пару лет назад смотрел - продавался в Киеве HONDA Takt IVY AF13.
С электростартером.
За 2 тыщи гривен.
У него 4-х тактный движок, жрет литр на сотню (по паспорту), раз в 5 тыс км надо менять масло (1 литр) и ремень вариатора (10 долларов).
Приделать к нему люльку сбоку, чтобы не падал, да кататься.
Во дворе прямо поставить, цепью к забору пристегнуть.

Оно купить гораздо проще. Мы уже допокупались, что своей промышленности нет. Кроме как промышленное потребление. Свое надо делать и оригинальное. Браво Буратино. Делай. Но с умом, чтобы все потом к тебе ездили за секретом.

Локи дал правильное направление, по пневматике. Но балон, будет тяжеленный. Вобше хотелосьбы не преврашать коляску в танк. Самым приемлемым на сегодняшний день это безусловно мотор-колесо. Но 3тысячи (только за колесо)как то навивают на писимистическое настроение.

Да-а, здесь ты немножко опоздал,
надо было не менее, чем 2-ва года назад покупать.

А вообще, прелестный транспорт - электровелик,
но в большей мере для хорошей погоды и нормальных дорог.

И блок-пост безостановочно в 99% случаев пропускает,
и многих малошумный велобросок немного удивляет.

Переднее мотор-колесо 400 вт, инвертор на 600 вт,
4-ре упсовых 12 вольтовых акум-а + своя мускулатура
и получай "лихие" 40 км/час, если активно "нажимать на газ".
Одним словом гибрид, да и хорош на вид.

Не жалуюсь и до дачи поездка проходит играючи-балуясь.
Слышны все окружающие звуки и никаких слуховых "глюков".

А Хонда-такт, хоть и "бешеный табуретный артефакт",
стоит пока не востребована в гараже никак,
вроде бы и с небольшим весом (65кг),
но если появляется необходимость её переносить,
то пусть это дело "идёт лесом".

Так что, для того чтобы по-месту перемещаться,
рулит электротяга и никакого напряга.

Писец. А пара аккумов - как пушинки?


Угу. И стоит оно дешевле блока аккумуляторов. Которые надо менять ежегодно.

Локи дал правильное направление - погугли Honda Tact Ivy, купи и не парься!
Любой японский скутер живет 100 тыс км. (Это до первого капремонта). После - бегает еще столько-же. Короче, на всю жизнь хватит.
Есть еще совсем прикольная букашка, под названием Suzuki Choinori. Но вот есть в ней электростартер или нет - я не помню.

Впрочем - если так уж хочется всласть натрахаться с постоянным ремонтом самоделки (а любой самодельный агрегат, по опыту, хорошо если получается с 3-го или 5-го раза) - то ктож против?
Каждый сам себе злобный буратино! 😬

Каждый сам себе е-нутый loiki🤢
Ты больной на голову. у тебя наверное денег куры не клюют. Для тебя пара тысяч зеленых мусор, а для инвалида сотня гривен большая радость.
У тебя были неплохие советы, так что выпей слабительного, что бы прочистить...мозги и придумай еще чего ни будь попроще😬

Сказки венского леса,
от силы после пробега 2,5 ... 5 тыс.км
необходима полная замена цилиндро-поршневой группы.
Лично протестировал в течении 5-ти лет
и ХОНДУ такт и даже ХОНДУ диджэй.
Как в том анекдоте
- знаем пробовали, "вата ватой"
эти все ваши памперсы, тампексы и сникерсы.

Весь пик выпуска максимально надёжной техники
в мире реально пройден в середине 90-х годов.

А сейчас окончательно восторжествовал тезис:
- не спрос рождает предложение,
а как раз наоборот
- НАВЯЗАННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОРГАНИЗУЕТ НУЖНЫЙ СПРОС.

Вот здесь и возникает каверзный вопрос
В каком ещё виде техники можно найти
приемлемый "комплексно-минимальный удельный износ"?

И ещё, да аккумулятор в электротранспорте,
это конечно расходный "топливный" материал.

Но-о-о!!!
При одной условной "заправке", обладающий
несомненно гораздо более продолжительным "пробегом",
по сравнению с транспортом на ДВС(ах).

Здесь имеется в виду,
что одна условная "заправка",
это эквивалент - полной выработки ресурсности акум-а,
в 500-1000 полных циклов.

То есть, бонусно получаешь на период в 2-3года
независимость от заправочных станций,
с их малопредсказуемой изменчивастью
в нонешние времена.

Вот, такой мой мини-спич.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Электро-рычажный привод - Стр 1