Модератор: bazarov

А, вон ты про какой прибор! 😊 Мне он тоже нравится. Правда, тот, что у меня, рассчитан на частоту 8 кГц, для бытового применения непригоден. Ниже даю его крупный вид и схему подключения (вид сзади).
Сей прибор- имя ему Д31- стоял на промышленной индукционной электропечи, и с его помощью оператор как раз подстраивал резонанс на индукторе, регулируя частоту мощного генератора. Вот так, легко и просто, и без применения двухлучевого осциллографа народ и понимал, какой характер имеет нагрузка- индуктивный или емкостной.

По-моему, рекуперация электрической энергии в асинхронных двигателях уже давно применяется, и "в железе" эти агрегаты называются "частотные преобразователи".
Если под рекуперацией понимать возврат энергии, запасенной в индуктивности обмоток мотора при рабочем, прямом, ходе, назад в источник питания (допустим, постоянного тока)на обратном (холостом, или вредном) ходе, то классическая схема шеститранзисторного ключа частотника уже автоматически включает в себя эту особенность. Если смотреть на схему (в прищепке), то видно, что зашунтированный диодом каждый ключевой транзистор в определенные периоды (когда его транзистор закрыт) сливает заряд обратного импульса назад, в источник питания. Этим самым реализуется что-то типа схемы "косого моста", так любимого сварочными инверторами.
При работе от частотника асинхронного двигателя общий косинус фи системы редко поднимается выше 0,5 при отсутствии нагрузки на валу мотора. Значит, электроэнергия сливается таки назад, в источник.

Это с какой стати ток в приводном первичном двигателе будет ПАДАТЬ при внесении его нагрузки- постоянного магнита- во внешнюю ферромагнитную среду? Магнит банально притягивается к железяке- уже это потребует увеличить механическую силу, приложенную к валу мотора!
И хоть круглой будет эта железяка-магнитопровод, хоть квадратной. Или речь идет о том, чтобы внешний магнитопровод- колечко вращалось ВМЕСТЕ с приводным магнитом? Но тогда ведь ЭДС не будет индуцироваться в обмотках на этом кольце!
Ф-машина, или генератор Грамма- классический ОБРАТИМЫЙ электродвигатель/генератор, а не получил он должного распространения потому, что коэффициент использования меди в нем был в два раза хуже, чем в современной барабанной намотке электродвигателей.
Я, видимо, один из немногих, кто реально экспериментировал с этой машиной- вот один из моих отчетов здесь же, на Скифе
[ссылка]
Все там нормально тормозится 😕

В догонку. Не тормозилось, а даже убыстрялось (с уменьшением тока потребления приводного мотора) ЯКОБЫ только у приснопамятного Зацаринина Сергея Борисовича в его вращалке- генераторе на бифилярных катушках без прямой индукции.
Прикрепляю его отчет, сам по себе парадоксальный - с нагрузкой ток потребления ниже, чем на холостом ходу (не помню, выклядывался он тут или нет).

темный ты тип, Базарони...

Нет, система совсем другая- намного проще
вот мотор с магнитами
Вот с колечком из ленточки и Ф обмоткой кстати.

без колечка ток потребления 120 ма
с колечком падает до 80 ма. Причем четко видна зависимость от центровки колечка.
То есть можно прям руками искать минимумпотребления.
С нагрузкой на обмотки ток растет, и можно сделать те же 120 ма.
Куда это применить? Ну например на ветряк,
это хорошо когда он крутится с нагрузкой так же как и без оной-
хорошо стоит по ветру- не рыскает.

Зазоры однако грандиозные...
Но как это может быть объяснимо? Что, потери в стальном колечке на гистерезис вдруг стали отрицательными?
Если предположить, что при точной центровке магнитиков силы притяжения слева/справа/снизу/сверху одинаковые, то куда деваются потери в стали на перемагничивание (полюса-то постоянно меняются)?

Для редкоземов- самое оно. Ближе железяка в насыщение залезет.
Кстати по эдс сразу видно- верхушки синусоид плоские становятся.
Так и это еще не единственный вариант- колечко можно поставить вертикально
сверху над магнитами тем местом где ось Ф проходит.
Тоже работает.

Если принять что магнитное поле- это материя, то ее вращение требует энергии. И чем больше материи- тем больше энергии.
И принадлежит эта материя всей вселенной.
А когда ограничиваешь ее колечком- сразу меньше и крутить легче.

Диван-если принять что магнитного поля не существует, а все работает как завещал Ампер, то можно сделать правильную геометрию встречных витков в твоей катушке на фото, а не так как у тебя))))
Растояние между встречными витками зависит от геометрии ближней плоскости к виткам на кольце вращающегося магнита..

Кстати вращалки не интересно...А вот в статике..знаешь как сделать в подобной штуке без вращения чтобы индукция менялавь не только по знаку но и в пргстранстве?

А витки тут совсем ни при чем.
С голым колечком все тоже самое.
А вот без магнитов- нифига.

Я говорю о сьеме..А без магнитов запроста..правильная намотка ,и сьемная катушка ,,видит " только один полюс..Другой полюс" увидят "другие витка..Только успевай складывать)))

Насчет токов ты все правильно вычитал, только пока еще не понял.
Простой опыт- два гвоздя вставляем в катушку с током- гвозди намагничиваются одинаково- но не отталкиваются, а наоборот- слипаются.
А такие же два магнита- отталкиваются друг от друга.
Почему?
А в гвоздях нет круговых токов. Вот намагнитились, и полюса есть,
можно компасом проверить- а токов внутри нет.
А в магнитах токи есть- и они действуют друг на друга на расстоянии.
И если ты не гравий и не перельман, то должен соображать , что не веревочками они тянут, а полем. Вот это поле и назвали магнитным.
Оно может и не магнитное- но назвали так.
И чего спорить есть оно или нет его.
Есть.

Энет герр майер,не надо тут публику дурачить. Что-что а тут я собаку съел и своими глазами видел как гвозди разбегаются...
Вот видео:
[ссылка] А вот даже стаья моя на эту тему:
[ссылка]
Гвозди разбегаются даже если их рядом расположить у одной из внутренних стенок катушки...

Если тебе спайс всё рассказывает и показывает так чего ты пердун старый всем нам мозги е.... своей схемой.



Какое аномальное явление ты там обнаружил?

Значит не отожженные- не магнитомягкие.

"...Значит не отожженные- не магнитомягкие..."

Ты превзошёл сам себя - лучше чем у Гравия.

Тема то как называется?- доверяй но проверяй.
Вот и проверь.
Перед этим советую книжки по производству электротехнических сталей почитать.

Хорошо, вот по-быстрому экспериментик- пластинки стандартной трансформаторной стали в поле соленоида.
Фото вверху- ток не подан- пластинки слиплись вместе.
Фото внизу- ток подан- пластинки резко отталкиваются друг от друга, занимая наиболее удаленные друг от друга места.
Опыт повторяем- при снятии напряжения пластинки никак друг с другом не взаимодействуют- просто сваливаются произвольно.
Ток постоянный, от аккумулятора, если что.

Я не так давно рассчитывал мотор на аналогичном эффекте. Есть проблема. Тяги нихт совсем ....

Ну вот как быстро можно развеять старое заблуждение.
Спасибо за опыт, сам давно хотел сделать- все руки не доходили.

А какой ещё опыт не проводил из тех о которых тгришь как о свершившемся факте. Дедушка? Внимательней с высказываниями! Ты тут для некоторых непререкаемый авторитет и вдруг такая лажа...

Это ты правильно подметил- верить нельзя никому- .... мне можно.
Я если и обманываю, то бескорыстно.
А вообще это старая история- с тех пор как начали разделять материалы на диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики.
Диамагнетики выталкиваются из магнитного поля, а пара и ферро - втягиваются, но парамагнетики при этом слипаются,
а ферро - отталкиваются. Вот так их с тех пор и различают. Поскольку это было давно, то теоретики об этом уже и не помнят.
И вот как то известный всем на скайтеке Морозов начал чего то лепить из своей хромодинамики про магнитное поле.
И я как старый партизан прикинуся шлангом- мол объясните почему у магнита и катушки с током магнитные поля разные-
магниты отталкиваются а железяки слипаются. Там начался заумный разговор про то что так и должно быть,
мол хромодинамика на этом и построена, и вся математика это подтверждает и т.д.
я похихикал , кто надо тоже все понял, ну а эта сказка стала распространятся по сети.
Ну как же- сам Морозов объяснил как все это по хромодинамике согласуется, очень ценная теория, даже такие фокусы объясняет.
Вот так и начинают бродить всякие заблуждения- кто то пошутил- и ага.
И теперь как кто нибудь начинает свою магнитную теорию двигать- я ему эту задачку и подсовываю, вот послушали бы сначала про токи Ампера, как он все это объясняет замечательно а потом бы и опыт поставили. А вы сразу всю затею обломали.
Ну так дальше продолжение истории- про парамагнетики - свинец- это парамагнетик и в магнитном поле два свинцовых шара всегда притягиваются.
И вот лорд Кавендиш на этих притяжениях двух свинцовых шаров "доказал" что все тела обладают гравитацией.
А это всего навсего притяжение двух парамагнетиков в магнитном поле земли.
Хотя даже сам Ньютон не говорил что все тела притягиваются- он осторожненько так высказался- что мол некоторые тела во вселенной обладают свойством гравитации. И добавил- что это может быть и притяжение- но скорее всего приталкивание извне.
Но пуля запущена, и теперь даже правильно проведенные опыты с шарами по измерению гравитационного притяжения вообще не принимаются офф наукой. Шары делают из специальной немагнитной бронзы , которая состоит
из смеси диамагнетиков и парамагнетиков и в итоге магнитные свойства равны нулю.
Так вот такие шары совсем не притягиваются в опыте по измерению гравитации а наоборот отталкиваются.
То есть нет никакого "всемирного" тяготения, а есть определенные области гравитации.
А материя наоборот стремится занять пустое пространство- поэтому отталкивается друг от друга.
То есть есть закон всемирного отталкивания, а не притяжения. Но теперь пока не вымрут все эти "туристы" в академиях
- так и будет закон притяжения.
А магнитное поле- это деформация среды. И ему необязательно иметь какое то тело, чтобы на нем поселится.
Оно может существовать и само по себе, как например в ЭМ волне. И бежать ему не обязательно- может и стоять на месте.

Ну, ладно . отвлеклись- возвращаемся к нашим баранам.
Вот еще один распространенный миф потихоньку развеивается.



Здесь вот правильная постановка вопроса. Все дело во вращении. Реальном а не мнимом.
[ссылка]
Не обращайте внимания на косячок- он представляет частицы со скорлупкой- это здесь не важно.
В трехфазном движке поле не вращается а в каждый момент уничтожается и создается новое- нового направления.
Именно поэтому там нечего искать.
А вот вращающиеся магниты- это реально вращение материи. И значит все законы вращения на нее действую. А нам это интересно с той точки зрения- что мы умеем легко отбирать эту энергию.
Это тебе не гравитоны ловить.
Именно вращение магнитов нужно, а не перемещение по кругу- как в распространенных движках.

Просмотрел данные на прибор. Чудесная штука. По правде боьше понравилась вот такая схема прибора.

Замечательная мысль технаря. Просто тыкнул в сеть и голова не болит что куда.
По моему скромному мнению у частотников один плюс - почти полное отсутствие пусковых токов. В остальном они со своей задачей не справляются. Только ради сокращения пусковых токов из нужно было придумать.

Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Доверяй, но перепроверяй!!! - Стр 53