Первый пост темы: vodoprovodchik Post: #432316 От:19.11.2013 (09:42) Походив по форумам ВДРУХ дошло , что народ вааще не прёт в зарядках . Не весь , конечно, народ, но подавляющая часть .
В одном приватном разговоре с клиентом ВДРУХ выяснилось , что необязательно ставить большой , громоздкий трансформатор....ну ведь нуно то всего десятую часть тока брать на зарядку 😀 . В другом случае выяснилось , что ставить переменный резистор и вообще городить сложную схему по удержанию зарядного тока далеко не всем под силу.
Поэтому открыл тему ПРОСТЕЙШЕЙ зарядки на лампочке т.к. слово "бареттер" похоже уже вымылось из сознания подрастающего поколения.
Смысл такой зарядки - полная автоматика без применения сложной схемы, простота.
В прищепке -
пример такой зарядки для акуума 12 вольт10А/час
транс около 60 ватт габбаритной мощности
Диоды мелкие на 1А
Конец заряда контролируется по остановке набора потенциала (для свинцового ...КРИТИЧНО! ) , щелочного - по остановке времени набора потенциала + до 50%(некритично)
Осваивать напряжёметр всёже придётся! 😏
Вобще,т тут ещё характеристика самой лампы подмешивается , но я не стал её приводитъ ...потому,что вначале tera рисунок дал.
ОчевидноЭТО непонятно,- поэтому малость разъяснений :
Конечно , если "потушить" лишние 4-5 вольт то заданный ток лампы 12в 10ватт не будет около 1А , а будет около 0,3-0,4А . Поэтому брать слишком большую кучу придёться для набора в 5А .
Гораздо удобнее брать лампу фары ( 60+60) и пользовать её нить или 2-е её спараллеленные нити если на акуум 55а/час.
Нить лампы в таком случае будет в поднакале и отлично видно по ней состояние акуума (разряжен-заряжен)
Сам режим тут должен быть такой чтобы спираль в полунакале была тогда и её характеристика лежит в бОльшей области стабилизации тока.
-------------------
nafanya_embrulia
Вопросик, чё за зверь этот 1N407 и для чего он там нужен?
- такой диод предотвращает разряд акуума через схему в случае отключения сети...както ближе к истине
Можно поступить так.. в место бареттера включть транзистор ну тот же кт818, он 10 ампер держит сколь угодно долго с теплоотводом значит 100а/ч акум можно спокойно заряжать 10 амперным током, а маленькую лампочку от карманного фонарика или новогодней гирлянды включить в базу этого транзистора.. от базового тока лампочка будет разогреваться с учетом коофициента усиления транзистора будет регулироваться и ток колектра в который включен акумулятор.
Ценное в этом то, что транзистор не сгорит даже при коротком замыкании клем.
Ну что вы тут хренотенью занимаетесь?
Не надо ТОК стабилизировать!!!!!
Есть давно извесные истины. Я ещё 30 лет делал регуляторы напряжения в авто при котором акки служили по 10 и более лет! Зимой и летом. И тут на форуме про это упоминал.
Есть константа - 13,8В при 20 градусах. Есть коэффициент - -20мВ/Гр для 6ти банок свинца.
Делается регулятор НАПРЯЖЕНИЯ с термодатчиком, который сидит на акке. Работает просто - при 20Гр - 13,8, при 30 - 13,6, при 40 - 13,4 и т.д. Это температура батареи.
При таких параметрах акк будет заряжен до 100% и не будет кипеть совсем.
Воду мы доливаем почему? Потому, как штатный свои 14В гонит всегда, а акк под капотом и до 80Гр доходит. При этом в банках уже всё кипит. А зимой 14В уже не хватает, посему утром проблемы . . .
Следить надо не за током, а за подаваемым напряжением. И будет вам щщщщщщастье . . .
ПыСы! Если кто знает, то у кремниевого диода температурный коэффициент - -2мВ/Гр. Потому 10 диодов последовательно дадут -20мВ/Гр и это можно использовать, как стабилитрон в БП. В А/М такой датчик клеится на акк.
Куча водил рапортовала о сроке службы акк 10+ лет.
Нужный ток заряда для него 5А. беру я галогенку на 10вт и 12в. Ток у нее будет около 1А. А мне надо 5! Ок! 5А не проблема. Наверное грамотный инженер тут же решит, что нужно 5-ть ламп включить параллельно. Отлично! Решение найдено
я yahooею как ты мощность потребления подсчитал 😬😬😬
Ток через 5 ламп умножил , а то что падение напряжения на на них в 5 раз меньше будет как то забыл ))
Отсюда СЕ😎
Не будет там падения напряжения в 5-ть раз меньше. В этих аккумах очень низкое внутренее сопротивление.
Издалека Пост: 432693 От 23.Nov.2013 (02:52)
Ну что вы тут хренотенью занимаетесь?
Не надо ТОК стабилизировать!!!!!
Именно так и работает большинство китайских зарядок (100р за 1кг). У них стабилизатор настроен на напряжение отсечки, а внутренее сопротивление LI-ION аккумулятора не позволяет превысить допустимый ток, при такой верхней границе напряжения
да, вдогонку... у вас ошибка в расчёте - надо брать остаток напряжения от зарядки, а вы берёте напряжение всей лампочки
Допустим зарядка 18в, а лампочки на 12(5шт)
Аккуум на 14
ток, допустим, однол Л =1А
Тогда 18-14= 4в
4х1(5) = 20 ватт
Я приводил расчет по другим параметрам:
Допустим зарядка на 18в. Аккумулятор LI-FE (2.4аh) в разряженном состоянии 2в. Напряжение отсечки 3.6в. Приведите мне расчет для лампочки, для заряда на 80% током 4с и дозарядом в 1с
Издалека Пост: 432693 От 23.Nov.2013 (02:52)
Ну что вы тут хренотенью занимаетесь?
Не надо ТОК стабилизировать!!!!!
Именно так и работает большинство китайских зарядок (100р за 1кг). У них стабилизатор настроен на напряжение отсечки, а внутренее сопротивление LI-ION аккумулятора не позволяет превысить допустимый ток, при такой верхней границе напряжения
Молодой человек - читайте ВНИМАТЕЛЬНО посты.
Я говорил о автомобильном аккумуляторе!
Литий - это другая опера.
Но и с ним всё просто - ровно 4,200В на элемент. Для сильно разряженных - ограничивать ток на уровне 1-2 С.
И всё.
А внутраеннее сопротивление литиевого элемента мало и можно легко получить 10С и хороший фейерверк.
psih
Допустим зарядка на 18в. Аккумулятор LI-FE (2.4аh) в разряженном состоянии 2в. Напряжение отсечки 3.6в. Приведите мне расчет для лампочки, для заряда на 80% током 4с и дозарядом в 1с
-------------------
я не сторонник импульсных зарядок и хоть имею одну зарядку на обратноходе и тут есть моя тема по такому типу зарядки, но по жизни предпочитаю нормальные химические процессы.
Берём 1/10 часть от ёмкости 2,4А/час , - это будет 0,24А .
18вольт -3.6в = 14,4в
Ставим на зарядку ЧЕРЕЗ лампочку для ёлочной гирлянды /2-ештуки в параллели/ . Лампочки на 30вольт 120ма
Как раз такая зарядка у меня в собранном состоянии... 😏
Вы тут вавилонскую башню строите?
Каждый о своём.
vodoprovodchik твоя зарядка ограничивает (сдерживает) ток на уровне 0,25А ну там +- разброс, правильно?
psih хочет чтоб зарядка давала ток 4с до уровня 80% от ёмкости батарейки, а затем снижала до уровня 1с (добивка до 100%).
Издалека двигает тему про момент окончания зарядки
в строгой зависимости -20мв/град для свинцовой акб
Тема называется "Простейшая зарядка на береттере" 😀
psih,
та схемка которую предложил shkaf примерно так и работает, сначала даёт большой ток , затем по мере заряда ток уменьшается , дёшево и сердито 😀 , только нужно напряжение на конденсаторе застабилизировать.
п.с. Забыл сказать про Виталю, с его чудо-бареттером на 1N407😈🤢
nafanya_embrulia Пост: 432655 От 22.Nov.2013 (18:46) Вопросик, чё за зверь этот 1N407 и для чего он там нужен?
Виноват. Исправлюсь. 1N4007. ТАК? Подходит😊???
А нужЁн😊, так..., на всякий "пожарный случАй"😊, вдруХ "СвЭта" потухнет😊, а в схеме "уТечка"😊, саморазряд АКБ.
Как гоВаривал один мой товариСЧь: "лучше ПЕРЕНЕДОБЗДЕТЬ, чем НЕДОБЕРЕБЗДЕТЬ😬.
Виталя,
кондецатор в первичке весчь хорошая, вот только такую схему без нагрузки включать низзя, она в разнос пойти может 😨.
Надо как то ПЕРЕНЕДОБЗДЕТЬ схему, чтобы потом не НЕДОБЕРЕБЗДЕТЬ случайно.🤢
nafanya_embrulia Пост: 432734 От 23.Nov.2013 (15:58)
Виталя,
кондецатор в первичке весчь хорошая, вот только такую схему без нагрузки включать низзя, она в разнос пойти может 😨.
Надо как то ПЕРЕНЕДОБЗДЕТЬ схему, чтобы потом не НЕДОБЕРЕБЗДЕТЬ случайно.🤢
Та да, есть "такое дело"😊. МАЛО-МАЛО🤢.
Но, ЧИЖЕЛО ЭТО. На 50 Херц, да с микротоками (в первичке), да на обычном трансе, да в ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ РЕЗОНАНС🤢. ТУТОЧКИ даже ежели "хорошо прицелиться" - ХЕР "ПОПАДЁШЬ"🤢.
nafanya_embrulia Пост: 432726 От 23.Nov.2013 (15:14)
та схемка которую предложил shkaf примерно так и работает, сначала даёт большой ток , затем по мере заряда ток уменьшается , дёшево и сердито 😀 ,
Немного не так..схемка с лампочкой в базе транзистора поддерживает заданый ток!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
nafanya_embrulia Пост: 432734 От 23.Nov.2013 (15:58)
Виталя,
кондецатор в первичке весчь хорошая, вот только такую схему без нагрузки включать низзя, она в разнос пойти может 😨.
Надо как то ПЕРЕНЕДОБЗДЕТЬ схему, чтобы потом не НЕДОБЕРЕБЗДЕТЬ случайно.🤢
Было бы желание, найдётся и решение 😊 Ещё в 20-ом веке справлялис с етим "разносом" Рекомендую надёжную схему, работает ана у меня более 25 лет, без проблем. 12-ая страница, зарядное устройство...
nafanya_embrulia Пост: 432726 От 23.Nov.2013 (15:14)
Вы тут вавилонскую башню строите?
Каждый о своём.
Точно!
nafanya_embrulia
psih хочет чтоб зарядка давала ток 4с до уровня 80% от ёмкости батарейки, а затем снижала до уровня 1с (добивка до 100%).
Вовсе не это я хотел сказать. Что с появлением МК, специализированных микросхем для зарядки акков. Зарядок за 20$, надобности в лампочке отпала. Зачем тут обсуждать схему 30летней давности. Что к этой теме можно еще добавить?
vodoprovodchik
лампочки, для заряда на 80% током 4с и дозарядом в 1с
я не сторонник импульсных зарядок и хоть имею одну зарядку на обратноходе и тут есть моя тема по такому типу зарядки, но по жизни предпочитаю нормальные химические процессы.
Берём 1/10 часть от ёмкости 2,4А/час , - это будет 0,24А .
1/10 часть это 0.1С. Я писал про 4С. Это в 40раз больше. При этом обратноходы это ДРУГАЯ тема (уже 3-я). То, о чем я пишу это не обратноход
psih,
та схемка которую предложил shkaf примерно так и работает, сначала даёт большой ток , затем по мере заряда ток уменьшается , дёшево и сердито 😀 , только нужно напряжение на конденсаторе застабилизировать.
Я уже писал об этом ранее. Китайские тупые зарядки (200 руб за кг) реализуют этот принцип еще проще - без лампочки. Просто стабилизацией напряжения на уровне напряжения отсечки
psih:
"... Я уже писал об этом ранее. Китайские тупые зарядки (200 руб за кг) реализуют этот принцип еще проще - без лампочки. Просто стабилизацией напряжения на уровне напряжения отсечки..."
Да я понял тебя прекрасно, но чё делать если лампочек и кондеев как у дурака махорки!?
nafanya_embrulia |
Post: #432658 - Date: 22.11.13(19:42)
