sashae, не уводи в сторону
(получал-не-получал-се...чего здесь тогда делаешь?).
Задача совместить два резонанса, есть свой вариант рассказывай.
Если понял один из тех семи вариантов о которых дедИван говорит,
можем попробовать обсудить.
street Пост: 421388 От 03.Jul.2013 (06:45)
Индуктивность там не столько индуктивная(реактивная), сколько фазосдвиговая, обеспечивается свойствами диэлектрика...
Отсюда вывод - пусть копится в индуктивности, раз уж он туда первым делом направляется.
Ты какой то романтик от электричества.
Не надо отсебятины..индуктивность в конденсаторе самая нормальная..есть металический проводник обкладок, выводы и следовательно есть индуктивность... дальше лирика.
Отсюда вывод..ничего ты в этой индуктивности не накопишь..поскольку второй конец индуктивности подключен к аноду, а анод болтается в воздухе.
И что бы накопить индуктивности нужно время!!! А ВРЕМЯ только наносекунды..за это время с гулькин хрен накопит индуктивность, зато тог ограничит по самое ни ха чу.
Второй вывод:
Пусто будет и в емкости и в индуктивности.😛
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
andy8mm Пост: 421421 От 03.Jul.2013 (21:54)
Задача совместить два резонанса,
Андрюша, это бессмыслица.
Какой смысл удлинять проводник до длины волны?, только для того чтоб выждать время???
При этом энергия тока проводника улетит в окружающею среду, ведь именно окружающая среда определяет замедление т.е длину проводника в соответствии с длиной волны!!!!
Ну получишь ты в итоге временные интервалы смены направления тока в проводнике 300кгц, изтратишь под это дело километр провода потеряешь на возбуждение окружающей среды, излучение эм. волны.
А для чего тогда заряд-перезаряд внешнего конденсатора "С" если и так уже определено время смены направления тока-колебательный процес в волновом резонансе определенный скоростью зарядов в проводнике при замедлении окружающей средой?
Тут без вариантов "промах" на заряд-разряд конденсатор при любом раскладе отнимет половину энергии накопленой в поле между пластин!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Мы же не зря тут решили что индуктивность это свойства пространства.
И скорость движения зарядов вдоль проводника тоже зависит от свойств пространства.
Если сделать проводник не излучающим эм. волну(витая пара с перемычкой на конце) длина провода останется прежней, но не будет взаимодействия с окр. средой) тогда в этом проводнике волнового резонанса не будет вообще, т.е длинный проводник для переменного тока будет как короткий.. не волновой !!!!
Останется лишь его активное сопротивление, вот это активное сопротивление будет включено в цепь заряда-разряда конденсатора.
Хрень полнейшая а не колебательный контур получится в итоге.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Так можно дорассуждаться до волнового конденсатору, пластины которого раздвинуты на растояние в пол волны 😎
Типа на заряд такого конденсатора не нужен ток, а достаточно только потенциала.
Но это тоже бессмыслица, каждая из пластин окружена внешней окружающей средой, той что определяет индуктивности, и именно эта среда определяет собственую емкость пластины даже без наличия второй, а вторая как раз удалена на пол волны т е какое то время этой второй пластины НЕТ вообще!! А окружающая среда у поверхности пластины есть всегда.
ps. пока СЕлектричество ставит мат в один ход !!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
(получал-не-получал-се...чего здесь тогда делаешь?).
Как сказал киногерой, "стреляли".
Задача совместить два резонанса, есть свой вариант рассказывай.
Зачем? Даже, если ты, что-то там совместишь, то что изменится? Поднимешь на 5% коеффициент передачи с первички?
Этими вопросами сейчас занимается Стребков, можешь поинтересоваться.
Никакой корысти в электромагнитной индукции нет. В видеоинтервью , по моему Динатрон , сам спросил прямо Б.Болотова об этом, на что получил прямой ответ - Нет, в идеях Теслы никакого СЕ нет.
Как таковой, в природе халявы нет, поэтому всегда , что-то должно разходоваться.
А весь вопрос в том, что этого должно быть много и оно должно быть возобновляемым.
shkaf, отвлекись немного, пожалуйста.
Глянь на терминал, который вот здесь [ссылка] изобразил СНК. С учетом комментария Деда:
Вы сначала вкурите последовательность движения зарядов в зазоре.
Потом сами поймете что регулировать частоту искровика можно только их количеством...
А то я что то курю, но пока - никак. Табак нынче не тот. Даже в хороших марках сигарет попадаются опилки и тряпки.
Может с разрядником на базе дуговой лампы, действительно чего то получится?
alexol Пост: 421434 От 04.Jul.2013 (07:32)
Глянь на терминал, который вот здесь [ссылка] изобразил СНК. С учетом комментария Деда:
Коментировать коментарии пусть коментирует автор коментариев.
Тут весь Скиф кишит одними коментариями 😈
В принципе направление подпаралеливания конденсаторов на аноде правильное с учетом крутизны фронтов.
Остается открытым вопрос обеспечит ли искра заряд этой групповой емкости.
Если просто тупо щелкать искрой в конденсаторы то ничего СВерх интересного не нащелкаешь и вот почему:
после лавины электронов (это десятки нс) нужно быстренько сменить направление смены полярности с отрицательного(электронного) в положительное, чтоб потенциал анода совпадал с полярностью притока ионных +зарядов.
Просто подключить колебательный контур к искре не обеспечит нужной полярности анода.
Можно поступить как в дедектороном приемнике, где полуволны разной полярности суммируют величину потенциала.(детектор удвоитель)
возможно вакуный выпрямитель на кенотрончиках справится с выпрямлением токов разного направления в одно, в небольшой конденсатор т.е конденсатор будет заряжаться не зависимо от полярности притока зарядов анода.
1 Размер: 3.53 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 421427 От 04.Jul.2013 (02:24)
При этом энергия тока проводника улетит в окружающею среду, ведь именно окружающая среда определяет замедление т.е длину проводника в соответствии с длиной волны!!!!
Ты так и не прочитал- что надо учится у природы.
Она решет это просто- замыкает это излучение в кольцо.
Остается и реакция среды, и интервалы надо соблюдать.
А мне кажется ты немного недоговариваешь... пожалей бы парней ))
Это нонсенс.. ты магнитное поле можешь замкнуть кольцом (катушка тор)
И если замкнешь тором катушку проводник то волнового резонанса уже не будет так как не будет и излучения эм. волны.
для эм. волны Если ограничишь колцо меньше длины волны то в таком ограничении смысла не будет, а если кольцо будет соизмеримо с длиной волны тогда будет и полноценное замедление.
К примеру, антена известного пеленгатора ЛЕС-3.5 работающего на частоте 3.5 мегагерц длина волны 80метров. Катушка антены намотана витками по диаметру а не витками тора.
Намотай тором и все.. писдец.. нет эм волны раз нет то нет и волнового резонанса а физическая длина проводника останется.
лес 3.5 Размер: 7.73 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ну и погоняешь ты ток по проводку, что это даст ??
Время то идет, есть и ток в проводнике..а время ну никак не усилит ток в проводнике, хоть в какую сторону двигай ток!!!!
Да хоть на постоянном току хоть не переменном.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Не надо отсебятины..индуктивность в конденсаторе самая нормальная..есть металический проводник обкладок, выводы и следовательно есть индуктивность... дальше лирика.
Никакой отсебятины, никакой лирики.
ВСЯ энергия приложенная к индуктивности будет возврашена без потерь.
Отсюда вывод..ничего ты в этой индуктивности не накопишь..поскольку второй конец индуктивности подключен к аноду, а анод болтается в воздухе.
Емкостная связь остаётся.
И что бы накопить индуктивности нужно время!!! А ВРЕМЯ только наносекунды..за это время с гулькин хрен накопит индуктивность, зато тог ограничит по самое ни ха чу.
Скорость нарастания тока пропорциональна величине приложенного напряжения и величине индуктивности.
Увеличивай напряжение на индуктивности, снижай индуктивность и получишь желаемый ток. А энергии индуктивность накопит ровно столько , сколько в неё будет "влито".
Второй вывод:
Пусто будет и в емкости и в индуктивности.😛
Это у кого как. Вот, скажем, стоим мы с тобой под дождём с вёдрами в руках. У меня ведро днищем к низу, а у тебя к верху.
В твоём ведре пусто будет, а в моём сколько-то дождя накапает.
Вроде б как,.. всё одинаково, а вот воды в вёдрах по разному.
При одинаковом напряжении и времени его действия на индуктивности разной величины, энергия в разных индуктивностях будет одинакова.
Отличаться будет только ток.
А то я что то курю, но пока - никак. Табак нынче не тот. Даже в хороших марках сигарет попадаются опилки и тряпки.
Может с разрядником на базе дуговой лампы, действительно чего то получится?
Может стоит повысить плотность среды разряда?
andy8mm Пост: 421401 От 03.Jul.2013 (15:09)
2 кВт, трубки по 2 метра...
Про семь способов я подсобирал что смог, но больше никому до этого дела нет.
rezoner Пост: 421411 От 03.Jul.2013 (17:56)
Да Энди, я тоже "уроки" прогуливаю. 😏 Ты уж дай ссылку про "трубки". Благодарствую 😊
И резонанс есть а значит и ЭМ поле есть, а волны нет-
нет излучения.
Несростается что то у тебя. Если ты ВОЛНОВОЙ РЕЗОНАНС имеешь в виду, то обязательно будет и волна!!! Волнового резонанса без волы небудет, резонанс чего тогда получается ?? 😀 !!
И пространства-среды нужно как минимум соизмеримого с самой длиной волны. В противном случае волнового резонанс не будет соответствовать длина волны с длиной проводника!!!
Это можно попытаться внутри катушки тора разместить еще внутрений тор со встречными токами..с таким расчетом чтоб уменьшилась общая индуктивность, и внешним конденсатором подогнать частоту электрических колебаний под общую длину провода.
Однако для того чтоб сохранить волновой резонанс нужно чтоб периметр торов был соизмерим с длиной волны. Но в этом случае длина провода окажется много много больше длины волны !!
В принципе длина проводника не столь важна.. главное чтоб был волновой резонанс самой среды-поля.
А он может наступить и при длине проводника отличным от длины волны.
Ведь резонируют спиральные антены на длине волны, а длина провода спирали много много меньше длины волны резонанса.
Так что никто не запрещает в другую сторону т.е. удлинить проводник больше длины волны но сохранить при этом волновой резонанс.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Так у меня вроде все по учебникам как раз, у тебя самиздат какой то 😬
не дед, так неконструктивно... ты не считай нас тут cплошь "дикарями" ..это у тебя должны вопросы возникнуть на тему твоих же навязчивых идей с совмещением резонансов !!
Ты на главный вопрос ответь... допустим совместишь и что ?? как время пробега тока по проводнику увеличит ток ??
А если тока не дать вовсе.. что он с неба свалится чтоли в резонатор ? ))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
ээ дед.. некрасиво так.
Это твой наивный приемчик чтоб хоть как то по приличней выскочить из темы.
Мы же помним откуда вообще ростут ноги у этого совмещения резонансов... с картинки..где вторая полуволна больше первой..
вот ты уже и подзабыл о чем читал прежде в учебниках о добротности резонатора решил что время усиливает ток.. а это всего лишь добротность кк замедляла рост амплитуды.
Почему бы не сказать, да парни, лохонулся что то дед с совмещениями резонансов... сколь нить наблюдаемого смысла от этого гемороя нет.
Ты Дед больше похож на генератор вредных идей !! 😎 Парни нерозобравшись некоторые идеи проглатывают.. а переварить не могут ))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 421518 От 05.Jul.2013 (04:23)
а это всего лишь добротность кк замедляла рост амплитуды.
Я тебе говорю- читай учебник, с самого начала- у тебя там , в самых основах пробел.
Откуда добротность у длинной линии? Запустили в нее волну и никто не знает - оборвана линия или замкнута.
Вот когда придет отраженная волна, если отразится, то видно будет только
попадет она в фазу с источником или нет.
И все. Откуда тут добротность?
и то это про согласованную линию
А если несогласованная- то еще и больше волна может вернуться или меньше.
Или вообще перевернутая.
Ну ты расстроил меня сегодня дидо..
Мало ли что ты говоришь тут.. ти хтоо ??? ти дирехтор чтоли ??
Я тебе тоже говорю, давай сознавайся что пошутил тут на весь скиф и с генератором с бункере и с совмещениями резонансаов и с кастрюльками от примуса..
Дед, да прекращай давай руководить тут процессом...манию всезнания попридержи малёхо !!!
У тебя с честностью большой пробел... а может и того хуже...шизоврения это когда гражданин начинает идти на поводу своих вымышленых иллюзий.
Выкрутиться тебе тут неудается.. и единственное что ты в состоянии это напечатать свое сокральное- читай учебник.
Вот ты неосознано начитался учебника и видишь к чему это привело..к самонадуманым продолжениям прочитаного в учебниках..которые ты кстати не всегда одобряешь что в них можно прочитать.
Отсюда потом и рождаются бредни про резонансы и прочие дедово бесполезное.
Ты думай вот о чем... вот ты тут километры советов нараздавал, что ни будь реальное из твоех открытий получилось реализовать ?? как видишь нет... тогда напрашивается вопрос...а что это за советы и информауия которую ты тут публикуешь..получается что мягко говоря твои идеи ошибочны.
Так исправляй давай ошибки, время пришло..!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
вспоминай учебники если осталось чем вспомнить еще, откуда добротность у колебательного контура даже если этот колебательный контур многовитковая катушка имеющая собственую емкость.
есть многовитковая катушка и у нее есть конструктивная добротность Q.. по этой причине амплитуда коледаний первых периодом меньше следующих..а потом уж и энергия кончилась.. и опять уменьшения..
А ты же утрерждал что вторая полуволна больше первой по причине того что мол скорость распространения фронта приносит невесть откуда энергию.. что за бред такой и на кого он был расчитан? [ссылка]
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg