Модератор: bobik

Дед чё-то трёт посты по существу вопроса, поэтому здесь повторяю

Когда выдераешь фразу из контекста, то смысл может приобретать прямо противоположный😬

"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита. Цель эксперимента – обнаружить увеличение напряженности электрического поля магнитного ротатора при увеличении его объема и неизменном магнитном моменте. Для этого, в качестве магнитного ротатора использовались: в одном измерении – вращающийся магнит, в другом измерении – магнит, вращающийся вместе с немагнитным проводником (Рис.2). проще говоря добавили к магниту диск униполяра😎 ..... Расхождение средних значений двойного отклонения для двух типов ротаторов составляет 0,7 деления или приблизительно 1%. Эксперимент не подтверждает формулу (1). Равенство электрических полей двух ротаторов свидетельствует о том, что ожидаемое перераспределение электрического заряда в проводнике, вращающемся вместе с магнитом, не происходит."😊
Т.е. проще говоря при совместном вращении диска униполяра с магнитом в диске нет ЭДСа - никакого!🤬

Объясни, почему магнит проводящий на шурупе вертится, и всё будет хорошо 😀

С шурупом всё просто - униполярный мотор вращающийся под действием силы Ампера, а вот этот шуруп (см. ниже) с двумя степенями свободы, для шурупа и для внешней цепи - и что видим, а видим что шуруп крутится в одну сторону, а внешняя цепь в другую под действием той же силы Ампера в них. А противосилы куда приложены, а противосилы приложены к магниту и взаимнокмпенсируются, поэтому и нет реакции на магнит в униполярке, т.к. силы от диска и внешней цепи ВСЕГДА взаимнокомпенсируются, при этом не играет роли вращаются диск и внешняя цепь или один из них неподвижен (зафиксирован) - силы и противосилы есть всегда и на магните равны нулю.😊

Нет ни одного факта в работе униполярных мотор-генераторов, которые нельзя было объяснить через принадлежность МП магниту. Основная ошибка при попытках доказать, что МП не принадлежит магниту - это забывчивость про внешнею цепь униполярки.😎

1. Вращаем диск, неподвижны магнит и внешняя цепь - ЭДС и ток в диске, т.к. диск пересекает МП магнита.
2. Вращаем внешнею цепь, неподвижны магнит и дис - ЭДС и ток во внешней цепи, т.к. внешняя цепь пересекает МП магнита.
3. Вращаем диск+магнит, внешняя цепь неподвижна - ЭДС и ток во внешней цепи, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижную внешнею цепь.
4. Вращаем внешнею цепь+магнит, диск неподвижен - ЭДС и ток в диске, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижный диск.
5. Вращаем магнит, неподвижны диск и внешняя цепь - нет ничего🤬, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижные диск и внешнею цепь - ЭДС встречны и равны =0.
6. Вращаем диск+внешняя цепь, магнит неподвижен, -нет ничего🤬, т.к. вращающееся диск и внешняя цепь пересекают неподвижное МП магнита - ЭДС встречны и равны =0.

до момента пока не возьмешь лист бумаги и не начнешь рисовать вектора приложения сил что бы понять что от чего отталкивается....
а так то да, все просто, он крутится, только в отличие от униполярного мотора у него нет стартера относительно которого он крутится.

Боб, я лишь вскользь глянул тугамент... он как-то мутноват...
Я так понял , что они на двух кольцах (обкладках кондёра) в эквыториальной плоскости смотрели.

То есть они там речь ведут не за ЭДС в диске , а ЭДС в этом кондёре.
Я так понял.


И сравнивали величину этого ЭДС в кондёре при вращении только магнита и магнита с проводником(диском)
Выяснили , что диск не влияет на кондёр. Что и не удивительно.

Да, правильно или по другому ЭДС во внешней цепи униполяра - что соответствует вращению магнита+диск при неподвижной внешней цепи.😊

Угу. Только , ИМхо не совсем соответствует. К тому же нет данных о скорости вращения и ея влияния на измеренную ЭДС в кондёре. А вот вывод о влиянии неоднородности магнита есть.
Муть какая-то. Непонятно чего они искали.

Бобик, ДедИван объяснял не раз, а ты всё паровоз изобрести пытаешься. Поставь на заточной станок вместо камня алюминиевый диск, раскрути его и потом сбоку преподноси магнит. Диск начнёт притормаживаться, а магнит то рукой легко при этом удерживается.

Ой!


[ссылка]

Точно, тогда на магнит бы был момент обратный моменту на диске, а его нет!

А при чём здесь униполяр? Токи Фуко рулят. Разве есть одинаковое МП во всём диске, когда к нему сбоку подносят магнит - МП магнита ослабевает 1/X³ и какое ЭДС будет у края куда поднесли и с противоположной стороны, а самое главное направление этих ЭДС? - направление скорости с разных сторон диска в разную сторону, а у униполяра всегда в одну!😎

Жесть! Во блин, экскрементаторы!😬😬
И ведь за зарплату экскрементируют!

именно такое вообще-то предлагал и ал, раскручиваем диск в МП, заряды смещаются на периметр и при вращении создают МП, которое усиливает МП магнита или ослабевает, как крутить - в его ветке есть где-то - за него всё сделали уже, пользуйся😎

Помню. Там был один спорный момент... Индукция на диск при осевом смещении магнита(притяжении к диску или отталкивание от него).
Алмастер утверждал , что не имеет значения материал диска. Я так не думаю.

Боб, смотри, если бы МП было магнита, то на магнит бы действовал момент, противоположно направленный, чем момент на диске, так? Но момента на магните нет 😀 А диск отталкивается от среды, на неё у нас момент и направлен противоположный 😀

Ну зачем Володька усы сбрил? Я конечно не знаю. 😎

Тема у тебя называется "МП принадлежит магниту!". Я показал что не принадлежит. А по униполярам, у нас есть алюминиевых-дел-мастер. 😊

Погоди,... как надо подносить магнит сбоку к вращающемуся диску? Осесимметрично?

Исчо раз

[ссылка]

И чем? Ну поднесли магнит к вращающемуся диску - вращается не магнит, он неподвижен и его МП неподвижно, вращается диск в нём происходит разделение зарядов - вот только на время разделения зарядов(ток смещения от центра к периметру диска) и будет действие силы на магнит - дальше нет сил, нет тока, нет и сил действующих на МП магнита😊
А если рассматривать дальше, то т.к. диск вращается, и относительно МП магнита это движения периметров диска ВСТРЕЧНЫЕ (близлещащий край в одну сторону, а противоположный в другую), то силы торможения вращения с разных сторон диска, так же встречны, и противосилы, приложенные к МП магнита так же встречны и взаимно компенсируются!😎
Нарисуй и всё поймёшь!😊

Это к ДедуИвану вопрос нужно адресовать. Я понял обычный магнит от динамика просто плоскостью одного из полюсов. Ну наверное как типа на видео, только не железяка а алюминиевый диск.

А третий закон ньютона ты скурил?😊 Сила действия должна равняться силе противодействия. Двигатель тормозится а рука с магнитом этого не ощущает. Ньютон врёт?

Ньютон, как раз рулит - диск вращается, а силы торможения диска направлены ВСТРЕЧНО с разных сторон диска (магнит с одной стороны) и на магните суммируются ВСТРЕЧНЫЕ противосилы и в результате ноль голимый на магните!
Вот и СЕ может вылезти - торможение то на халяву и никаких нарушений ЗСЭ😎

А пример. Если униполяр запитать от батарейки без скользящего контакта. Просто припаянным проводом. Вращения нет, так как моменты диска и внешней цепи скомпенсированы. Если вращать магнит, то что будет происходить, если рассмотреть теорию о принадлежности и непринадлежности МП магниту?

И ещё. В обычном униполярном моторе, который вращается, диск вращается. Магнит неподвижен. Рассмотреть теперь, что будет, если мы будем вращать магнит сонаправленно с диском и против вращения диска. Как объяснить наблюдаемое с обеих позиций 😀

Даже не знаю, какой ещё придумать вариант, где несостоятельный абсурд про отсутствие среды и принадлежности МП магниту мог бы явно быть опровергнут или доказан... Хотя, понятно, что среда, но всё-же кому-то явно хочется изврата 😀

Ещё один! Гравий заколебал со своим силами- нечистыми полагать нужно, и ты теперь тоже. Силы твои во что упираются, чем диск тормозиться?
В общем лучше о вечном медленном газе думай, чем о вечном тормозе!😬

1. МП принадлежит магниту: При вращении магнита - ЭДС в диске и внешней цепи встречны и равны, т.е. влияния нет.
2. МП не принадлежит магниту: ну хоть закрутись МП то неподвижно и влияния нет😊


1. МП принадлежит магниту: При вращении магнита - ЭДС в диске увеличивается при встречном вращении и уменьшается при со направленном вращении, т.е. изменение относительной скорости пересечения диском МП магнита и во внешней цепи встречные ЭДС равные изменению ЭДС в диске, т.е. влияния нет - есть только относительная скорость вращения диска и внешней цепи, которая и определяет суммарную ЭДС во всей цепи.
2. МП не принадлежит магниту: ну хоть закрутись МП то неподвижно и влияния нет😊

Ну разве сам магнит не принадлежит этой же среде? Если магнит это та же самая среда, то всё что он создаёт это тоже среда и принадлежит среде.😊

На видео - дюраль. В начале видео об этом сказано.😊

Да. Я внимания просто не обратил, как на опыт в деталях. Из этого опыта тоже видно что магнит реагирует только на начальное ускорение, оно же торможение. На при равноускоренном движении воздействие минимально.

Боб, эта работа как раз про то, что если мы будем вращать магнит рядом с проводником, то в проводнике не будет эдс. Если магнит правильный, абсолютно круглый и так же ровно намагничен. Этот опыт для доказательства неприменимости тупого применения ТО математиками от физики, вроде тебя, в электродинамике. Ты же, как человек, не усваивающий прочитанное, решил совсем обратное, и уже целую тему завёл для потряхивания слабых мозгов здешнего контингенту. Покайся, прими епитимью и беги, рыдая в горы....

П.С. Ребята, которые "кручу-верчу...", как и ты, даже не сообразили, что во втором опыте кольцевой магнит - кольцевой, а проводячий диск - дисковый. В итоге на заряды в диске при вращении действовало 2 (две) эдс от двух противоположно направленных токов Ампера (если ты понимаешь, о чём это). Одна - к краю диска, другая - к центру. Почему у них и вышло, что с диском элеполе получилось чуть меньше, чем просто у магнита без диска.
П.П.С. В итоге все твои поползновения доказать какие-то глюки про "принадлежность-непринадлежность" "поля магниту", и, тем самым объяснить "отсутствие реакции на магнит" "потому, что..", являются затейливым умствованием человека, абсолютно не понимающим ни сути процесса, ни иерархии возникающих в процессе сил... Но у ребят хоть хватило совести написать, что "формула 1" (ха-ха) не подтвердилась экспериментом. А у тебя тямы не хватило это понять. Хотя, если честно, я, после 8 внимательных прочтений, сам так и не понял, что эти дятлы пытались изобразить в науке. По-ходу - сынки на синекурах, или студенты - для отмазки...

Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - МП принадлежит магниту! - Стр 1