Дед чё-то трёт посты по существу вопроса, поэтому здесь повторяю
almaster Пост: 374620 От 08.Jun.2012 (14:40)
"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита"
Когда выдераешь фразу из контекста, то смысл может приобретать прямо противоположный
"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита. Цель эксперимента – обнаружить увеличение напряженности электрического поля магнитного ротатора при увеличении его объема и неизменном магнитном моменте. Для этого, в качестве магнитного ротатора использовались: в одном измерении – вращающийся магнит, в другом измерении – магнит, вращающийся вместе с немагнитным проводником (Рис.2). проще говоря добавили к магниту диск униполяра ..... Расхождение средних значений двойного отклонения для двух типов ротаторов составляет 0,7 деления или приблизительно 1%. Эксперимент не подтверждает формулу (1). Равенство электрических полей двух ротаторов свидетельствует о том, что ожидаемое перераспределение электрического заряда в проводнике, вращающемся вместе с магнитом, не происходит."
Т.е. проще говоря при совместном вращении диска униполяра с магнитом в диске нет ЭДСа - никакого!
Объясни, почему магнит проводящий на шурупе вертится, и всё будет хорошо
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
С шурупом всё просто - униполярный мотор вращающийся под действием силы Ампера, а вот этот шуруп (см. ниже) с двумя степенями свободы, для шурупа и для внешней цепи - и что видим, а видим что шуруп крутится в одну сторону, а внешняя цепь в другую под действием той же силы Ампера в них. А противосилы куда приложены, а противосилы приложены к магниту и взаимнокмпенсируются, поэтому и нет реакции на магнит в униполярке, т.к. силы от диска и внешней цепи ВСЕГДА взаимнокомпенсируются, при этом не играет роли вращаются диск и внешняя цепь или один из них неподвижен (зафиксирован) - силы и противосилы есть всегда и на магните равны нулю.
Нет ни одного факта в работе униполярных мотор-генераторов, которые нельзя было объяснить через принадлежность МП магниту. Основная ошибка при попытках доказать, что МП не принадлежит магниту - это забывчивость про внешнею цепь униполярки.
1. Вращаем диск, неподвижны магнит и внешняя цепь - ЭДС и ток в диске, т.к. диск пересекает МП магнита.
2. Вращаем внешнею цепь, неподвижны магнит и дис - ЭДС и ток во внешней цепи, т.к. внешняя цепь пересекает МП магнита.
3. Вращаем диск+магнит, внешняя цепь неподвижна - ЭДС и ток во внешней цепи, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижную внешнею цепь.
4. Вращаем внешнею цепь+магнит, диск неподвижен - ЭДС и ток в диске, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижный диск.
5. Вращаем магнит, неподвижны диск и внешняя цепь - нет ничего, т.к. вращающееся МП магнита пересекает неподвижные диск и внешнею цепь - ЭДС встречны и равны =0.
6. Вращаем диск+внешняя цепь, магнит неподвижен, -нет ничего, т.к. вращающееся диск и внешняя цепь пересекают неподвижное МП магнита - ЭДС встречны и равны =0.
bobik Пост: 374747 От 09.Jun.2012 (10:46)
С шурупом всё просто
до момента пока не возьмешь лист бумаги и не начнешь рисовать вектора приложения сил что бы понять что от чего отталкивается....
а так то да, все просто, он крутится, только в отличие от униполярного мотора у него нет стартера относительно которого он крутится.
видим что шуруп крутится в одну сторону, а внешняя цепь в другую под действием той же силы Ампера в них. А противосилы куда приложены, а противосилы приложены к магниту и взаимнокмпенсируются, поэтому и нет реакции на магнит в униполярке,
Основная ошибка - это забывчивость про внешнею цепь униполярки.
Т.е. проще говоря при совместном вращении диска униполяра с магнитом в диске нет ЭДСа - никакого!
Боб, я лишь вскользь глянул тугамент... он как-то мутноват...
Я так понял , что они на двух кольцах (обкладках кондёра) в эквыториальной плоскости смотрели.
То есть они там речь ведут не за ЭДС в диске , а ЭДС в этом кондёре.
Я так понял.
В эксперименте измерялось двойное отклонение – разность напряжений на конденсаторе при вращении ротатора в противоположных направлениях.
И сравнивали величину этого ЭДС в кондёре при вращении только магнита и магнита с проводником(диском)
Выяснили , что диск не влияет на кондёр. Что и не удивительно.
Угу. Только , ИМхо не совсем соответствует. К тому же нет данных о скорости вращения и ея влияния на измеренную ЭДС в кондёре. А вот вывод о влиянии неоднородности магнита есть.
Муть какая-то. Непонятно чего они искали.
Бобик, ДедИван объяснял не раз, а ты всё паровоз изобрести пытаешься. Поставь на заточной станок вместо камня алюминиевый диск, раскрути его и потом сбоку преподноси магнит. Диск начнёт притормаживаться, а магнит то рукой легко при этом удерживается.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: 374755 От 09.Jun.2012 (11:17)
раскрути его и потом сбоку преподноси магнит. Диск начнёт притормаживаться, а магнит то рукой легко при этом удерживается.
Точно, тогда на магнит бы был момент обратный моменту на диске, а его нет!
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
FEME Пост: 374755 От 09.Jun.2012 (11:17)
Поставь на заточной станок вместо камня алюминиевый диск, раскрути его и потом сбоку преподноси магнит. Диск начнёт притормаживаться, а магнит то рукой легко при этом удерживается.
А при чём здесь униполяр? Токи Фуко рулят. Разве есть одинаковое МП во всём диске, когда к нему сбоку подносят магнит - МП магнита ослабевает 1/X3 и какое ЭДС будет у края куда поднесли и с противоположной стороны, а самое главное направление этих ЭДС? - направление скорости с разных сторон диска в разную сторону, а у униполяра всегда в одну!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Равенство электрических полей двух ротаторов свидетельствует о том, что ожидаемое перераспределение электрического заряда в проводнике, вращающемся вместе с магнитом, не происходит.
Жесть! Во блин, экскрементаторы!
И ведь за зарплату экскрементируют!
именно такое вообще-то предлагал и ал, раскручиваем диск в МП, заряды смещаются на периметр и при вращении создают МП, которое усиливает МП магнита или ослабевает, как крутить - в его ветке есть где-то - за него всё сделали уже, пользуйся
Помню. Там был один спорный момент... Индукция на диск при осевом смещении магнита(притяжении к диску или отталкивание от него).
Алмастер утверждал , что не имеет значения материал диска. Я так не думаю.
Боб, смотри, если бы МП было магнита, то на магнит бы действовал момент, противоположно направленный, чем момент на диске, так? Но момента на магните нет А диск отталкивается от среды, на неё у нас момент и направлен противоположный
видим что шуруп крутится в одну сторону, а внешняя цепь в другую под действием той же силы Ампера в них. А противосилы куда приложены, а противосилы приложены к магниту и взаимнокмпенсируются, поэтому и нет реакции на магнит в униполярке, т.к. силы от диска и внешней цепи ВСЕГДА взаимнокомпенсируются, при этом не играет роли вращаются диск и внешняя цепь или один из них неподвижен (зафиксирован) - силы и противосилы есть всегда и на магните равны нулю.
Основная ошибка - это забывчивость про внешнею цепь униполярки.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...