Первый пост темы: dedivan Post: #329601 От:03.10.2011 (07:22) Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
dedivan Пост: 339526 От 07.Dec.2011 (10:10)
Ну вот давайте еще сюда картинки со всех неисправных осликов таскать.
Заведите тему - картинки от ослика Иа.
Не горячись Деда. Исправность осликов скорей всего не при делах. Такую картинку симуль нарисует.
dimdimius Пост: 339496 От 07.Dec.2011 (01:00)
Таким образом, если мы мгновенно оборвём ток (крутой задний фронт), получим энергию магнитного поля при полном отсутствии тока.
Понятно, значит с дифференциальной формулой тока тоже не знаком.
Отсюда вывод- образование среднее и получено после 1960 года.
До этого года в школах были основы дифисчисления.
Это Никита допустил жидов в науку и образование, и они исключили
из программ все что "не нужно простому народу".
Так что рано тебе еще думать- сначала за учебники.
Деда, нету в учебниках физики, НЕТУ. Ты вот про жидов пишешь, а сам что? Фишка жидовского образования как раз в том и состоит: сначала формулы (математика), потом природа (физика). Так что давай без формул, а то уже тошно становится, когда говоришь что-нибудь человеку, а он, не включая мозги, тыкает тебе в формулу.
dedivan Пост: 339506 От 07.Dec.2011 (05:24)
Как поймешь что ток все таки есть - приходи.
Странный ты, Дед. В примере по условию задачи ток обрывается, а ты говоришь "есть ток". Это как понимать?
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
И вообще, Дед, что-то ты стал зарываться, пора тебя притушить. Ты всё за формулы ратуешь, так вот рассчитай мне по своим дифференциальным формулам напряжённость магнитного поля на расстоянии 0,1 и 1 м от проводника с током в 1000 ампер; сечение круглого проводника - 10 кв.мм. Так вот, хрен ты мне её ПРАВИЛЬНО рассчитаешь.
Теперь слухай сюды. Ни одна твоя "дифференциальная формула" не учитывает степень (коэффициент) сжатия магнитного поля. Более того, в электродинамике даже такого понятия нет. А между тем, эксперимент глаголит весьма красноречиво - хрен оспоришь.
На рисунке показано изменение напряженности магнитного поля в зависимости от расстояния до оси проводника; 1 – теоретическая кривая, вычисленная из условия постоянства циркуляции магнитного поля; 2 – экспериментальные результаты при токе 1 А; 3 – экспериментальные результаты при токе 10 А. Измерения проводились при частотах 50, 400 и 1000 Гц. Как видишь, не пашут тут ни хрена твои "дифференциальные формулы".
Если надо, могу притушить и похлеще.
Поэтому вот тебе напутствие: век живи - век учись, дед 😶
Экспериментальные исследования закона полного тока Размер: 12.62 KB
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
у меня такое замечание есть по отрицательной индуктивности.
Предположим удалось магнитное поле моментально сформировать вокруг магнитопровода. Далее с этого момента магнитопровод начнет намагничиваться и естествено начнет уменьшаться ток. Ток будет уменьшаться вреямя пока магнитопровод не зайдет в состояния насышения. Получится падения тока длительностью равным времени которое потребовалось магнитопроводу сожрать магнитное поле. Но и в обычном режиме импульс тока накачки тоже тоже имеет наклоную форму но в противоположную сторону от ноля тока до тока насыщения допустим. и имеет длительность так же ограниченую точкой насыщения.
Тут возникает вопрос, а равны ли будут по длительности эти наклоны тока???
Ведь время изменения тока будь то спад или рост зависит исключительно от свойств магнитопровода а не катушки. А свойства магнитопровода одинаковы. И медленное увеличение тока накачки( обычная инд) это же та же отрицательнвя индуктивности того же магнитопровода но как бы в перевернутом состоянии.
Индуктивность катушки ведь связана именно со свойствами самого магнитопровода. Те МАГНИТОПРОВОД ЗАМЕДЛЯЕТ РОСТ ТОКА накачки и магнитопровод обеспечивает время уменьшения тока в режиме отр. инд.
Вроде как эти отрезки времени должны быть одинаковы.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
мдаа...достаточно необычный режим трансформации может получится.
Если на участке падения тока (отрицательная инд.) От магнитного поля магнитопровода снимать эдс, то получится и не прямой ход и еще не обратный.
Ток нагрузки на участке времени отрицательной индуктивности не будет жестко связан с током накачки..а напротив, ток нагрузки будет увеличиваться а ток накачки поля уменьшаться. такому "полупрямоходовому" генератору не страшны кз в нагрузке.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dimdimius Пост: 339564 От 07.Dec.2011 (14:46)
...Странный ты, Дед. В примере по условию задачи ток обрывается, а ты говоришь "есть ток". Это как понимать?
dedivan Пост: 178079 От 02.May.2009 (13:52)
vodoprovodchik Пост: 178058 От 02.May.2009 (12:16)
Вот тут какието "грабли " ??!!...http://zhurnal.lib.ru/s/sumarokow_s/elust.shtml
Электроны устают?
Это грабельки.
Грабли в другом. Движение электронов не причина тока, а его следствие.
То есть ток возможен и без электронов.
А вот электроны - причина выделяемого тепла.
приподымем темку.
не проще вот таким коаксиалом катушку сделать. шоб и частоты сравнять и с тока побольше начать?
эт вообще чо получиться кто что думает?
E = -L*di/dt - i*dL/dt
А чего непонятного? Если все множители положительные- энергия поглощается,
а если один из них отрицательный- то энергия генерируется.
Скажу по секрету- у этого генератора даже название есть -генератор Хаббарда.
Но сначала нужно получить эту отрицательную величину.
А для этого надо паять.
shkaf попытался смоделировать "образ" сего:
"Ток в искре с примесью СЕ. это СЕ естественно переберется в энергию магн. поля в магнитопровод."
Чёт не выходит... .
вставлю свои пять копеек 😀
отрицательная индуктивность, как мне кажется, ближе к математике, а не к реальной физике.
т.к. свойства индуктивности в том числе зависимость нарастания тока от времени воздействия напряжения и его величины отражают свойства эфира, а не хитрости математиков.
Для физического наличия обратной характеристики должен быть другой эфир,
вопрос где его взять?
(если весь эфир одинаков и его свойства придают катушке провода свойства обычной индуктивности)
Еще один вариант практического получение "обратной индуктивности" это некое особое вещество используемое в качестве магнитного сердечника,
вот тут возникает интересный момент, что это самое вещество должно иметь очень интересные свойства.
Есть один нюанс у Смита. Его катушки если конечно судить по его же катринкам внешне должны иметь гораздо большие частоты резонанса, далеко не частоту разрядника искровика в 30-40 кгц. О чем это может говорить?.. да только о том , что эти катушки воздуждались с той частотой на которой они резонируют пусть это будет 1 мегагерц. Выходит что, что то там дает такие частоты при воздействии короткими импусами возбуждения в 30-40кгц.
Тут про отрицательную индуктивность разбирались, выяснили что это свойства магнитопровода-сердечника.. Но своиства могут быть и другие...
Шас поймете о чем я толкую о других свойствах:
Представим маленький постояный магнитик закрепленный на упругой пружинке позволяющей ему быстро вибрировать вперед назад, частота вибрации естественно будет зависеть от упругости пружинки и массы магнитика пусть эта частота будет ну в районе 10 герц.
Этот магнитик вибрирует на упругой пружинке внутри катушки и естественно наводит в катушке эдс с частотой собственной вибрации.
Достаточно один раз резко щелкнуть-толкнуть магнитик и дальше он будет вибрировать длительное время за счет упругости пружинки...
Или рожки камертона представить намагничеными, внутри катушки, один раз ударить по каметроту и долго долго звон в катушке.
Не ищем пока в этом СЕ, рассматриваем просто как механизм преобразования резкого одиночного импульса в многочисленные колебания другой частоты нежели импульсы возбуждения.
На таком принципе вполнем можно реализовать сердечник на микроуровне конечно, тогда секрет надо поискать в особенностях такого !!!ЗВЕНЯЩЕГО!!! сердечника..
В такой системе возможно и ПОС по току нагрузки.
Кстати при демонстрации смиттовсого барахла от его балалайки очень воняло какой то резиной или чем то напоминающем каучук, а где ему быть кроме как там внутри трубки что вдвигалась в катушки.
Там еще хаббард где то висит ..
Но видимо в таком звенящем магнитопроводе есть нерешенные проблемы, время эффективной работы такого звенящего магнитопровода не долгое что то там размагничивается и СМИТ оказался нах никому не нужен.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ну вот, Шкапанер, ты опять заблудился. Не направление тока меняет знак, а его изменение. А ток продолжает течь в том же направлении. Самоиндукция, знаете-ли...
dedivan |
Post: #339526 - Date: 07.12.11(10:10)
