Вот тут многие заняты поиском сверхединичника...
А я тут подумал, а чем собственно говоря ветряк не сверхединичник...
1 раз вложился, поставил и снимай пенки...
Из минусов только непостоянство работы, но и тут свои варианты есть...
В общем кому интересно, почитайте тут: [ссылка]
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
в смысле инфа?
инфа в том что в германии рынок ветроустановок 17 млрд евро в год... и установленная мощность приблизительно 17 ГВт. а у нас зато газ есть и нефть ... :evil:
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Nikolay, да пропеллеры в Германии развиты как нигде больше. Но кроме явного минуса как непостоянство генерации во времени (2тыс. часов в году), есть скрытые. Например Вы представляете чего всего нужно (а главное сколько $$$) чтобы помянять например 80ти метровое крыло в воздухе??? 😀 По статистике одна из самых частых поломок.
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
GRN, совершенно верно, более того, я знаком с Каргиевым немного и давно занимаюсь этой темой. Именно в РОССИИ существует открытое противодействие развитие ВИЭ в общем и Ветроэнергетике в Частности. ЧУБАЙСУ И КО КОНКУРЕНТЫ НЕ НУЖНЫ. И вообще, что вы хотели от авторитарного режима????????????
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
ISSUE, если законодательно не разрешат подключать ВИЭ к электросетям общего пользования, в России у них будующего нет. А развитие?????
По исследования западных ученых, в России самые большие в мире запасы ВИЭ в целом и ветроэнергии в частности....
Почти вся линия побережья пригодна к использованию ветроустановок, и число часов их работы (в среднем) будет не 2000 часов, как пишет лёлик болик, а НЕ МЕНЕЕ 4000 часов (это в среднем 10 часов в день), может больше...
Про северный завоз дизельного топлива и мазута для котельных я вообще умолчу...
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Lolik-Bolik... ну во первых...
2000 часов в году это явно заниженная величина, откуда вы её взяли? мои данные (см. в статье по ветроэнергетике, ссылка в моём первом топе) около 4000 часов...
далее... по статистике разлом винта... ну давайте вашу статистику сюда, сколько винтов поломалось, на каких установках за какой период, будем смотреть...
Но прежде ответтье мне на вопрос:
Сколько стоит капитальный ремонт турбины K-500, установленной ну скажем на Конаковской ГРЭС?
А сколько стоит топливо(уголь) или даже газ для того чтобы она работала? А знаете ли вы что КПД самой крутой КЭС в мире не превышает 52%, всё остальное вылетает в дымовую трубу и градирню(в России средний КПД станции 34 %)? А знаете ли вы, сколько стоит химводоподготовка теплоносителя для электростанции и сколько дерьма при этом остаётся? А какой штат нужен для обслуживания одной электростанции? А скрытые расходы на транспортировку топлива и потери электричества, пока оно идёт из того же Конаково в МОскву? А какие выбросы вредных веществ в год даёт одна только электростанция? А какие площади отчуждаются под электростанции?
нет? не знаете? а я знаю... я 5 лет слушал в МЭИ ахинею и считал котлы ТП-87 разработки 1963 года, и ходил на Экспериментальную ТЭЦ МЭИ, где стоит турбина которй уже 80 лет исполнилось... и считал выбросы по NOx от ТЭЦ 22 стоящей рядом с Капотней. (Кстати когда дует южный ветер, по моим подсчетам только выбросы со станции дают превышение ПДК в приземном слое в 4 раза, без учета выбросов Москвоского НПЗ, с учетом превышение в 10 раз.)
ну счас вы конечно скажете, что есть атомные станции... ХА!!!! Только добавьте к вышесказанному про обыкновенные КЭС и ТЭЦ ещё Чернобыль, Озеро возле завода МАЯК в Челябинске..., стоимость добычи и обогащения урановых руд...
А известно ли Вам, сколько стоит закрытие 1 энергоблока АЭС? (у АЭС кстати КПД 6%, как у паровоза).А известно ли Вам, что время рекультивации земли в том месте где стояла АЭС составляет 1000 лет???
А вы винтики-шпунтики, лёлики- болики...
Я согласен, минусы и у ветроэнергетики есть..., но они НЕ СРАВНИМЫ по затратам и значимости с традиционой энергетикой.
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Nikolay,
Я обсолютно с вами согласен. Работал на ТЭЦ :x . Там поменять один погружной насос (для закачки воды "обратки" с канала) такие поблемы, с участием водолазов и спец техники (глубина=6м), Не говоря о ремонте турбины или котла. Прибавить ко всему этому возраст оборудования :shock:
Самое интересное, на самом ТЭЦ были кудесники-чудесники, Левши и кулибины: Но самое интересное что им ЗАПРЕЩАЛИ вносить рацухи по СНИЖЕНИЮ СЕБЕСТОИМОСТИ ТОКА :shock:
Вообщем если отойти от темы :roll: , то возникает мысль: мы не можем дать другим что имеем, и этим монополисты пользуются.
Эта система патентования, это как старая прописка.
Если у "мужика" есть идея или готовый образец- он никогда не выставит ее просто так: мол дармовое берите, вот вам расчеты и чертежи. Только тогда будет бум, и продвинутся эти новые технологии. А так каждый жмется, из себя ГЕНИЯ изображает... :? :wink:
Да создать то не сложно, а чего делать то?
Я не могу, например, ради любимого дела взять всё и бросить, мне семью кормить нада (2 кредита уже взял ещё 2 планирую) да и чего тут сделаешь... Был бы миллионером, продавил бы в думе закон о ВИЭ, а так... сижу тут, злопыхаю потихонеччку... 😁
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
да..., кстати , когда я был вот здесь: [ссылка]
много нового узнал.
Во первых, там пристутствовали почти все ведущие специалисты из России по ветроэнергетике. Когда я там начал приватные беседы с позиции "да вы тут все старые пердуны, а я типа самый продвинутый пацан" рассказывать про ветроустановки с эффектом Магнуса, меня ласково похлопали по щёчке и сказали :"Расслабься, мальчик, мы эти установки ещё в 1978 году разрабатывали, так что ты тут нифига нового не рассказал". Сложность в том, что принцип работы у ветроустановок с эффектом Магнуса абсолютно правильный и рабочий, НО! Возникают так называемые кореолисовы силы(если я не ошибаюсь). Т. Е. если вращается цилиндр, вокруг своей оси, и сама ось этого цилиндра движеться по кругу с приличной уголовй скоростью, в основании цилиндра, в месте его крепления к оси генератора возникают нехреновые нагрузки, и ветрогенератор разваливается. Плюс, его очень тяжело раскрутить сам по себе. Плюс очень плохая ориентация по ветру...
да, кстати там был ещё один момент...
Там выступал один мужик, ген. директор НО Атмограф, инициалы не могу счас выложить, ящик не пашет...
Так вот, он показывал карту исследований ветровых ресурсов на территории России. Так вот из этой карты следует, что на высоте приблизительно 140 м НА ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ЧАСТИ ТЕРРИТОРИИ РОССИИ существуют постояннодующие ветра очень приличной скорости (не меньше 9 м/c) 😀
Вы никогда не задумывались, почему скептики, критикующие ветроэнергетику говорят о недостаточных скоростях ветра? 😁
потому что часть из них хитрая а часть тупая. Хитрая часть знает, что почти все измерения скорости ветра проводятся в приземном слое атмсоферы и потому такие низкие, а тупая часть не хочет об этом думать и просто так орёт о том, что ветра слабые 😁 А я сам видел по карте, что начиная уже с Тверской области и дальше на север, ветра просто шоколоад... а в районе Питера в частности и всего финского залива просто опупеть какие...
Кстати не зря наверно именно в питере образовалась вот эта фирма? [ссылка]
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
p. s. нашел инициалы
Николаев Владимир Геннадьевич – Научно-информационный центр «Атмограф», Директор.
а выступалон с докладом "Современные технические и экономические возможности ускоренного крупномасштабного внедрения ветроэнергетической станции в единую энергосистему России».
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Николай. Каким формам ветрового колеса при установке в приземном слое специалисты отдавали предпочтение? Что говорили о последних разработках генератор-редукторов для ВЭУ?
Хорошо обмазгуем. Nikolay, Я в камандировку на 2-3 дня, без ИНЕТа :evil: . Потом потолкуем. Valeri-Vas, Что говорили о последних разработках генератор-редукторов для ВЭУ? , извини Василич, можно поподробнее о роторных?
Nikolay |
Post:29157 - Date: 27.05.06(10:09)
