Первый пост темы: Sergh Post: #133313 От:26.09.2008 (14:28) Грей использовал большие аккумуляторы. Беддини, встречавшийся с ним, тоже использует аккумуляторы. Чем мощнее установки - тем большая суммарная масса аккумуляторов.
Значит источник в них?
Использовал генератор мощных импульсов на тиристоре для проверки этого предположения. Результаты:
- на верхнем рисунке, при вкачивании в аккумулятор импульса противоположной полярности амплитудой около 600 вольт, током 300 ампер длительностью 300 нс из аккумулятора формитруется импульс обратной полярности длительностью более 1 мкс ампоитудой 400 В. Для защиты тиристора от обратного импульса (импульсные тиристоры вроде не любят переполюсовки) использован диод HER607, до 300 ампер в импульсе. При включении вместо него более мощного, но медленного ДЛ122-40-14 возникает нечто подобное на неровную затухающую синусоиду с частотой около 250 кГц (килогерц!).
Если просто убрать аккумулятор и включить вместо него резистор 2 Ома - на осц. видим только участок "А", т.е. провода не звенят. Аккум. снят с машины по причине затрудненного старта при темп. ниже -18С в прошлом году.
Попытка убрать диод была фатальна для тиристора - его пробило (вероятно импульсом обратного напряжениея из аккумулятора)
Формы, параметры импульса приблизительные. Представить более конкретную инф.пока не могу - очень занят по осн. работе.
У кого есть какие дельные соображения по этому поводу?
известен, катод - тантал-гафний; анод - медь(тупая).
На СКИФЕ кто-то о тантале написал, что у него маленькая работа выхода у электрончика) видать поэтому ему дорога в катоды. Вопрос чем ловить эту мощу пока не решен😕
Попробуйте использовать запираемый тиристор , его не пробьёт -можно регулировать время зарядки.Обратный выброс из акум. можно направить на зарядку другого акум. или использовать для нагрева.
Попробуйте использовать запираемый тиристор , его не пробьёт -можно регулировать время зарядки.Обратный выброс из акум. можно направить на зарядку другого акум. или использовать для нагрева.
Sergh Пост: 133313 От 26.Sep.2008 (15:28)
Грей использовал большие аккумуляторы. Беддини, встречавшийся с ним, тоже использует аккумуляторы. Чем мощнее установки - тем большая суммарная масса аккумуляторов.
Значит источник в них?
Использовал генератор мощных импульсов на тиристоре для проверки этого предположения. Результаты:
- на верхнем рисунке, при вкачивании в аккумулятор импульса противоположной полярности амплитудой около 600 вольт, током 300 ампер длительностью 300 нс из аккумулятора формитруется импульс обратной полярности длительностью более 1 мкс ампоитудой 400 В. Для защиты тиристора от обратного импульса (импульсные тиристоры вроде не любят переполюсовки) использован диод HER607, до 300 ампер в импульсе. При включении вместо него более мощного, но медленного ДЛ122-40-14 возникает нечто подобное на неровную затухающую синусоиду с частотой около 250 кГц (килогерц!).
Если просто убрать аккумулятор и включить вместо него резистор 2 Ома - на осц. видим только участок "А", т.е. провода не звенят. Аккум. снят с машины по причине затрудненного старта при темп. ниже -18С в прошлом году.
Попытка убрать диод была фатальна для тиристора - его пробило (вероятно импульсом обратного напряжениея из аккумулятора)
Формы, параметры импульса приблизительные. Представить более конкретную инф.пока не могу - очень занят по осн. работе.
У кого есть какие дельные соображения по этому поводу?
Попробуйте использовать запираемый тиристор , его не пробьёт -можно регулировать время зарядки.Обратный выброс из акум. можно направить на зарядку другого акум. или использовать для нагрева.
Тиристор пробивало не так и часто. Если не стараться его пробить, используя слишком большой конденсатор или слишком подымая напряжение, он и не пробивался.
Sergh Пост: 284473 От 14.Jan.2011 (14:29)
Тиристор пробивало не так и часто. Если не стараться его пробить, используя слишком большой конденсатор или слишком подымая напряжение, он и не пробивался.
Если поставить тиристор типа ТЗ 243 2000 можно сделать конкретную пилу и резко оборвать заряд.Больше это ни чем не сделать.
Sergh Пост: 284473 От 14.Jan.2011 (14:29)
Тиристор пробивало не так и часто. Если не стараться его пробить, используя слишком большой конденсатор или слишком подымая напряжение, он и не пробивался.
В этой схеме тиристор закорочен в обратной полярности и противоЭДС
заряжает акуммулятор ,можно не закорачивая отвести на другой АКБ.
Наверное вся беда в том ,что в качестве ключа использован полупроводник.Откатить во времени в эпоху Теслы,что было под рукой у гения ,что угодно только не полупроводник.Что-нибудь из вакуумных приборов с управлением по сетке или какието ртутные выпрямители,а может быть это бред.Истина где-то рядом.
Зачем искать запираемый тиристор если уже доступны по небольшим ценам IGBT транзисторы, в дешевых корпусах? Они и побыстрее тиристоров, и запираются как полевики.
Вот этот уже "старый"
IRG4PH50UD [ссылка]
при среднем токе 24 А держит в импульсе до 180 ампер.
довольно "дубовый", просто так не сгорит.
Сейчас появились какие-то относительно недорогие IGBT на 75 А, даже не представляю какой ток они держат в импульсе, надо будет попробовать.
Конечно с аккумуляторами надо пробовать. Пока занят другой темой. Кому интересно - продолжайте, дело весьма перспективное, по крайней мере в плане быстрой зарядки и восстановления аккумуляторов.
Если хочется попробовать тиристоры - по теме были использованы специфические импульсные тиристоры, такие как КУ221, КУ222, ТЧИ125. Это тиристоры с большим dI/dt и dU/dt, а так же способные открываться за время меньшее 1 мкс. (КУ221 - 0,15 мкс).
У запираемых тиристоров, по справочнику, с этим туго. Из-за медленного открывания тиристора конденсатор будет медленно разряжаться, из-за этого импульс ВН на аккумуляторе не получится. Придется увеличивать емкость, а это больше энергии на нагрев и разрушение.
Sergh Пост: 284764 От 16.Jan.2011 (02:52)
Зачем искать запираемый тиристор если уже доступны по небольшим ценам IGBT транзисторы, в дешевых корпусах? Они и побыстрее тиристоров, и запираются как полевики.
Вот этот уже "старый"
IRG4PH50UD [ссылка]
при среднем токе 24 А держит в импульсе до 180 ампер.
довольно "дубовый", просто так не сгорит.
Сейчас появились какие-то относительно недорогие IGBT на 75 А, даже не представляю какой ток они держат в импульсе, надо будет попробовать.
Конечно с аккумуляторами надо пробовать. Пока занят другой темой. Кому интересно - продолжайте, дело весьма перспективное, по крайней мере в плане быстрой зарядки и восстановления аккумуляторов.
Если хочется попробовать тиристоры - по теме были использованы специфические импульсные тиристоры, такие как КУ221, КУ222, ТЧИ125. Это тиристоры с большим dI/dt и dU/dt, а так же способные открываться за время меньшее 1 мкс. (КУ221 - 0,15 мкс).
У запираемых тиристоров, по справочнику, с этим туго. Из-за медленного открывания тиристора конденсатор будет медленно разряжаться, из-за этого импульс ВН на аккумуляторе не получится. Придется увеличивать емкость, а это больше энергии на нагрев и разрушение.
Насколько я понял совсем не нужно быстро открываться .
Для изготовления генератора постоянно по направлению и ЛИНЕЙНО меняющегося по времени пилообразного тока нужно что бы ключ резкко закрывался.Не знаю смогут транзисторы резко закрыться если брать с акуммулатора ампер 20 а при обратном выбросе протио ЭДС ток может прыгнуть до 100 а напряжение 80-120 вольт. Как то так.
Если разряжать конденсатор на сильно индуктивную нагрузку, например на обмотку трансформатора на 50 Гц, тогда можно не спешить.
Если разряжать конденсатор небольшой емкости, например 0,1 мкф, на аккумулятор, у которого малая индуктивность, то надо будет поспешить. Иначе конденсатор медленно разрядится через медленно открывающийся тиристор и импульса не получится.
andy8mm |
Post:162807 - Date: 20.02.09(22:59)
a0566c.pdf