Первый пост темы: tansai Post: #226592 От:24.01.2010 (00:04) Идея не моя - я содрал её с прикреплённого мной файла. Читайте и задавайте вопросы.
От себя. Занимаюсь изготовлением даных свечей более 8 лет: я езжу, друзья и знакомые ездят - только плюсы. Есть уже постоянные (платные) клиенты, а это показатель.
Все необходимые по изготовлению даные есть в статье - даже фотки (только надо уметь читать). Что не понятно - спрашивайте, подскажу.
Деда - ты бы ещё сюда коллайдер выставил!
То, что в лабораториях делается - сюда не катит. Про этот эффект я уже много лет знаю, но практически это не применимо. Гнать кучу мощи, что бы потом получить пичок? Я же не зря спросил про физические размеры и вес. Про стоимость пока скромно умолчим.
У меня прекрасно работали стержневые пентоды при минусе на аноде. (это просто, как пример, что всякие вещи в лабах делаются) Тоже из области экспериментов. Ну и что?
ПыСы! Про эффект читал лет 12 назад. Занимался тогда получением эл поля с высоким градиентом. Зашёл по ссылке - приятно удивлён, что что-то практически получается. Хотя всё равно такое к свечке не прикрутить 😕
Издалека Пост: 236819 От 20.Mar.2010 (23:38)
ПыСы! Про эффект читал лет 12 назад.
Так этим никого тут не удивишь.
Бывают такие застенчивые люди, стесняются сказать спасибо.
Мама с папой не научили, или наоборот учили-
никогда не говори спасибо- лучше обосри, скажи что и так мол знал.
Тут на форуме все знают даже какой национальности они были.
А сосик на 25 кв и 40 ампер убирается в наконечник на свечку.
Привет гамбургерам.
Издалека Пост: 236549 От 18.Mar.2010 (16:12)
взрыва нет, а детонация есть . . .
Вот у нас торфяники горят под землей лет 20 уже и больше.
А у бабушки ватка со спиртом- пых - за секунды.
В миллион раз быстрее - это взрыв?
А чем взрыв отличается от горения?
А детонация от взрыва?
Не знаешь , и не надо ля-ля.
и т.д и т.п.
Да, dedivan ; я,как бы, не такой грамотный как Вы, но всё же... Никогда и никому не говорил что всё знаю - с удовольствием постигаю новое и умное. Но на счёт свечей придётся "разжевать" и Вам. Штатное зажигание и штатная свеча. Происходит разряд, бьющий в одно и тоже место (и "кушающий" штатные электроды), или Ваш разряд - (...много слов...ющий) - разницы нет. Этот разряд имеет время длительности. Вот в это самое время с моими свечами происходит следующее. Острые кромки электродов и увеличенный зазор. Заряд стекает с острой кромки легче и к ближайшему электроду (по пути наименьшего сопротивления). В момент разряда одна из острых кромок нагревается, сопротивление увеличивается и искра перепрыгивает на ближайшую и (условно) холодную кромку. Это всё в начале происходит хаотично, а за тем "по кругу" - многое зависит от качества изготовления. И всё это в один момент. Визуально создаётся эффект патентованной "зонтиковой" искры. Через 10-15-20тыс. пробега я чётко вижу все свои "глюки" при изготовлении - центральный электрод абсолютно повторяет конфигурацию бокового.
И ещё. dedivan ! Мои "ля-ля" работают, усовершенствуются и приносят людям экономию и удовольствие. Ваши же "ля-ля" остаются на экране монитора и начинают (судя по последним постам) раздражать народ.
P.S. dedivan ! Второй раз прошу: дай пообщаться с тем(и) кто это сделал и с этим ездит. Или подскажи, как правильно: демАгогия или демОгогия?
_________________ Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...
tansai, Заряд стекает с острой кромки легче и к ближайшему электроду
dedivan
1. Post: 93422 Если для получения высокого напряжения вы будете пользоваться обычной
катушкой зажигания, то увидите, что в момент начала искры
возникает несколько импульсов тока с убывающей амплитудой,
в течении примерно 200 нсек, и затем обычный ток порядка 20 ма,
как и положено по всем канонам физики.
Не привлекая всякую экзотику типа радиантной энергии, я объясняю наличие этих импульсов,
как процесс ионизации воздуха, который происходит с размножением электронов.
Размножение- это не теория, это подтвержденный факт.
Итак смотрим- начинается первый пробой.
Первая порция электронов заканчивает свой путь на аноде,
Начинается второй пробой, но в воздухе уже меньше не ионизированных молекул,
соответственно меньше коэффициент размножения, и второй импульс тока меньше.
и так далее до 5-7 импульсов.
В результате весь воздух в канале пробоя ионизируется, и начинает проводить
ток, как обычное сопротивление, до тех пор пока не израсходует всю энергию
запасенную в катушке зажигания.
Этот этап уже не интересен.
Самое интересное именно в первом импульсе.
Для обычных условий его длительность составляет порядка 30 нсек.
И если мы не хотим тратить энергию источника, он должен давать импульсы
напряжения не больше этой длительности.
Делается это на ферритовых сердечниках с быстродействующими ключами.
2. Post: 96341 Два первых рисунка- это теория, а вот третья -это фотография,
то есть факт.
Именно здесь и видно, что лавина начинается от одного затравочного
электрона, именно только на него тратится энергия источника.
И до того момента, пока лавина не дошла до анода, ток незамкнут.
Как источник тратит свою энергию на движение лавины?
Это похоже на то, когда внук увидит меня на улице, и бежит ко мне
с ускорением, орет -деедааа. Я трачу энергию на его ускорение?
И в искровом разряднике можно посчитать скорость, которую должен
приобрести электрон под действием электрического поля.
Только вот измерения показывают, что скорость больше в несколько раз.
А это как хочешь считай, по любой математике- добавочная энергия,
сверх энергии электрического поля источника.
И объяснение в официальной физике есть- зеркальный положительный
заряд образуется в металле анода. Вот он и ускоряет дополнительно
электроны.
Но поскольку это очень сильно противоречит принятой трактовке ЗСЭ,
то энергетическую сторону данного явления физика аккуратно умалчивает.
Без привлечения эфира, и внутренней энергии эфира тут невозможно
объяснить появление дополнительной энергии.
А поскольку эфира нет- то и за объяснение лучше не браться.
Попробуем с точки зрения математики.
Посмотрите еще раз на картинку, пусть на движение электронов
от катода к аноду источник тратит свою энергию, но обратите внимание,
что лавина расширяется еще и поперек поля, а это движение по всем
канонам математики уже не имеет отношения к энергии источника,
именно потому, что оно перпендикулярно вектору поля.
Это движение и создает поперечную ЭМ волну, как капля падающая в воду.
Именно её мы и ловим токовым трансформатором.
А поскольку вектор этой волны поперечен к вектору поля источника,
то и имеем независимость энергии волны от энергии электрического поля.
Источник: [ссылка]
(искровик2 с картинками Размер : 978.81 KB.)
Еще одно замечание к фотографии лавины из книги.
Обратите внимание, что это фотография разряда в углекислом газе.
Это электроотрицательный газ, то есть он захватывает большую часть
электронов лавины, не давая им сильно размножиться.
А есть и другие газы, которые не захватывают электроны,
например азот и гелий.
Но если бы делали фотографию в них, то не было бы такой
красивой картинки, а была бы фотография очень широкой лавины.
Из биографии Теслы - именно наблюдение зарождения снежной лавины
из снежного кома брошенного с горы, определило направление его мыслей.
Именно поперечное расширение лавины более всего удивило его.
Для "банды"(ортодоксам на ночь не читать):
Электроны в головке лавины возмущают эфир своим полем,
Эфир как упругая среда создает противодействие,
при наличии анода в нем появляется зеркальный заряд,
Суммирование потенциала анода и положительного зеркального заряда приводит
к дополнительному ускорению электронов, получается что они сами
себя как барон Мюнхгаузен тащат за волосы.
Вот это и есть обнаруженная аномалия скоростей лавины,
и соответственно сверхединица.
Причем все явления происходящие при этом изучены физикой,
и индукция заряда и ускорение электронов в эл поле,
не стыкуется только появление энергии. Вот тут физика краснеет как
девица.
Ты бы вместо повторения, показал бы ссылки на действующие девайсы Деда. Где они? Ну не Деда а твои. Ну где они? Их и не может быть, потому как теория это одно, а практика это другое и очень сложное дело. Эти ваши девайсы сравнимы с Качерами. Там тоже шатко валко, все на ощупь. Но качеры хоть както работают, а "бинокли" пока только в теории.
Но качеры хоть както работают, а "бинокли" пока только в теории.
Вот именно,что качеры КАК-ТО пока работают...
То есть реальной пользы-нет,только как игрушка
для всех возрастов....
А про бинокли-зря ты так,используют их давно и по-назначению,
только те,кто не спорит,а думает и паяет,в том числе промышленно
используются...кто-то выкладывал на Скиф красивейшую фотографию
сварочного биноклика промышленного-поищи....
А со свечами,господа почему-то упускаете самое первое:
Разрушение электродов происходит при ДУГОВОМ разряде.....
Как не довести до дуги-вопрос схемотехники,благо сейчас
железок много и дешего....
а далее-остальные плюсы туда-же....
Хотя,если это никому на самом деле не интересно...можете удалять...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Непонятно, почему к описанию обычных процессов надо привлекать заумные теории.
Это я по поводу начала разряда.
Происходит всё так, как описано в книгах.
Во первых - и это тут было несколько раз озвучено - разряд имеет негативное сопротивление. В начале мы имеем цепь, состоящую из источника питания (катушка), индуктивности и сопротивления(провода) и ёмкости (провода и свеча). Параллельно ёмкости подсоединён разрядник (зазор).
При приложении высокого напряжения пробивается зазор и напряжение на нём резко падает. При этом разряд гаснет и напряжение на зазоре опять поднимается до пробоя. Получаем автогенератор - индуктивность, ёмкость и отрицательное сопротивление. После нескольких циклов получаем достаточную ионизацию в зазоре для продолжения разряда при низком напряжении - переход в нормальную фазу.
То, что описывает деда, к разряду в коротеньком зазоре свечи отношения не имеет. Иначе там были бы времена на пару порядков меньше. А так он берёт эксперимент, проводимый в условиях разрежения, в другом газе и в большом промежутке (36мм) и за уши притаскивает его результат к совершенно другим условиям. Некорректно будет.
Нет, не так Деда!
Качер я сделал )повторил). Работает!
Твое пока не работает. Не говорю, что ты сделал-фуфло. Ты не хочешь поделиться своим секретом. Кто тебя знает, набиваешь ли ты себе цену или своему девайсу, трудно сказать.
Но я уверен только в одном. На коленках мы не сможем добиться 1000 Ампер за 1 мск. Никакой источник не выдержит. Согласись Дед, что микросекунды все равно слаживаются в секунды и минуты, а теже 1000 А остаются. Я понял бы еслиб за одну тысячную доли секунды прошла эта моща, а потом через секунду снова. Но тогда теряется смысл девайса...
Ну это тебе тогда еще с арифметики надо начинать.
Вот тут темка недавно была - как раз вопросы по повторению.
В первичке импульс 500 вольт 3 ампера
Коэфициент трансформации 20.
Во вторичке должно быть 10 кв и 0,15 ампера а меряет- 2 ампера.
Что неправильно в арифметике? Или где?
... Твое пока не работает. Не говорю, что ты сделал-фуфло. Ты не хочешь поделиться своим секретом...
Раз собрал, значит веришь деду. Может покажешь что не работает? На соседней ветке SergeyA с ДедИваном отлаживают схему с осциллограммами [ссылка] .
Секретом поделиться ... дед четвёртый год долбит в головы секреты, дык не лезут они сами в башку, требуется вскрытие, трепанация и моска и учебников, ведь дед говорит о том чего в учебниках нет.
Я уже по разному пытался запустить ЕБХТ.
секретчики вокруг, втихаря собирают втихаря взрывают, фото жалко показать?
Могу в обмен фото обгоревшей домашней розетки показать мах-на-мах, идёт?
dedivan Пост: 236941 От 21.Mar.2010 (16:46)
Ну это тебе тогда еще с арифметики надо начинать.
Вот тут темка недавно была - как раз вопросы по повторению.
В первичке импульс 500 вольт 3 ампера
Коэфициент трансформации 20.
Во вторичке должно быть 10 кв и 0,15 ампера а меряет- 2 ампера.
Что неправильно в арифметике? Или где?
Дед что ты взялся меня учить? Я тебе сказал, качер повторил. Работает. Твоя идея не работает. У моего источника питания 10 А. Предохранитель не успевает сгореть. Прежде него стреляет силовой транзюк. На схему НЕ успевает попасть и миливольта.
Я уже по разному пытался запустить ЕБХТ. Ставил последовательно с ним реостат. Все равно ничего путного. Напруга маалая, силовой ни с места, больше напруга, вылетает предохранитель.
Я предлагаю тебе покаяться,😎 ты не хочешь. Так не надо заморачиваться со школой. Качер мы сделали не прибегая к арифметики.
Олег тебе уже ответил на этот счет, хочешь новых доказательств, ищи и не забудь отписаться.😊
Найди совет деда по запуску схемы маленькими импульсами, потом рабочий режим.
Ты бы вместо повторения, показал бы ссылки на действующие девайсы Деда. Где они? Ну не Деда а твои. Ну где они? Их и не может быть, потому как теория это одно, а практика это другое и очень сложное дело.
Моих девайсов нет, я пока барабанщик.
Соглашусь с тобой полностью в том, что практика это очень сложное дело, особенно без понимания как должно быть.
Дед не надо ля-ля. Я уж больше твоего ездил на Запорожце. Вынужден каждый день ездить. Ничего свои 70000 он выезжал. Дело не в технике или кто зделал, а в эпохе когда он был зачат. Не надо Дед, нормальная машина
А вот так чтоб как мерседес по 30 лет с полвтыка не получалось.
Это наверное немцы чего то не так делали?
Дед сравнения у тебя никудышние. Придумай чо ни будь другое😕
Если полевик горит- значит открытый он.
Дед, ну ты гений! А я дурак не знал😎
Слушай а как же источник питания будет давать ток с закрытым транзюком? Или ты про силовой в оконечнике генератора? Так он когда резко открывается, что не может сгореть?
Вообще то проверить работу "дедовской" искры очень просто. Без всяких биноклей и чёрной магии.
Есть такая штука - повержностно-барьерный разряд. Применяетя в генераторах озона. Вот он как раз все ионизирует, возбуждает и даже разбивает молекулы кислорода. Самое то.
Устроено всё просто. Есть два электрода, из которых один покрыт изолятором - годитя обыкновенная керамика. Так же прекрасно работает эмаль, которая на плитах и ванных старых была. Можно кварц или просто стекло для экспериментов.
Работает так - при превышении пробойного напряжения в воздухе, возникает искровой пробой, между электродом и поверхностью диэлектрика. Перенесённые в точку пробоя заряды мгновенно повышают потенциал этой точки и разряд гаснет. Тут же происходит следующий пробой в какую то другую точку и он тоже опять гаснет. Всё это продолжается до тех пор, пока вся ближайшая к электроду зона не перезарядится. Каждый такой разряд длится наносекунды, а то и меньше, при том не переходя в фазу дуги. Покрытие поверхности - мм 3-4 в каждую сторону от электрода. Видно на фото - я этим плотно занимался. Данная железяка вырабатывает 100-150 гр озона в час. Это довольно много.
Вот оно то самое, про что деда нам и говорит.
Как вариант изготовления можно сделать так - взять керамический стакан, с толщиной стенок под мм, что бы его можно было бы одеть на центральный электрод вместе с изолятором. Разогнуть боковой, вставить и закрепить этот стакан вовнутрь и прижать его боковым к центральному. Можно оставить зазор. Постарался нарисовать.
И ещё - последовательно с ключём надо включить диод, что бы не обрезать минусовую полуволну, дабы разрядить диэлектрик к следующему такту.
Дед, помилуй, ну какая в трубе индуктивность? Я соглашусь если мне скажут, что труба может быть волноводом. Если трубу скрутить в спираль, тоже может быть индуктивностью. А просто труба, это кусок металла.
Деда если ты уже сделал свой девайс, покажи нам грешникам его работу
andy8mm Да, мы с тобой заинтересованы, осталось деда заинтересовать.
"Хе! Это навряд" сказал бы известный киногерой из известного фильма.
Знаешь барабанщик, есть два сорта людей. Есть бессребреники, и есть...м-м-м скажем так бинесмены. Вот Дед монополист...И я его понимаю. Он не договаривает специально, Потому что то что он сделал или пытается сделать может принести ему большой доход. Наверное мы тоже не захотели бы делиться с кем-то своими доходами. Поэтому и Дед или не хочет делиться или же не хочет...рассказывать о том, чего еще нету.
Ежели было бы чаво, то дед сидел бы на Лазурном берегу и траву вкуривал бы.
Вот только "бы" мешает . . .
Ну дык кто попробывать искру хочет?
Я открыл коробку и сфотографировал. Это у меня в комнате приспособа стоит - табачный дым в хлам нейтрализует. Да и мукробов всяких убивает. Вот на трубке чётко виден этот разряд. Видно, как он по поверхности расползается. Снято 15 мин назад.
andy8mm |
Post: #236814 - Date: 20.03.10(22:29)
