[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Генератор Капанадзе - Стр:12
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | ... | 242 ] [>
Модератор: Gobsek
Первый пост темы: Gobsek Post: #205412 От:20.10.2009 (21:55)



Часовое видео выложил сюда:
[ссылка]

некто Тариель Капанадзе из Грузии, "архитектор" без диплома в прошлом, заявил свое очередное "открытие" - индуктор с преобразованием энергии близко к работам Теслы. По его утверждению, первый вариант его устройства вырабатывал ~5 кВт. Позже бегал из Грузии в Турцию, и там ставил опыты. Потом ездил а ОАЭ и там пытался шантажировать местных своей электромессией.

Утверждает что в одном из турецких экспериментов достиг выходной мощности в 100 кВт (а скорее, это не кВА, а кВАр ). В ролике демонстрируются 2 двигателя - по ~3 и ~5 кВт, но оба как мертвые .. так что не понятно откуда такие цифры, но выглядит масштабно. В общем, технологии Теслы 😬

Проверенные факты:
1) Принцип действия имеет прямое отношение к работам Теслы
2) Кипаридзе - вор и выдает это за свою идею.
3) в учебниках 101% правды.

PS: видео - реальное; все русунки, патенты и схема - фуфло

PPS: интересный факт: все кто собрал это устройство, люди вполне достойные и умные чтобы не натворить с эттой штукой большой беды.




закрытая военная технология, разглашению и продаже - не подлежит. клянчить не нужно - халява не обломиться.
CrazyAlex | Post: #211796 - Date: 21.11.09(12:49)
Заметил с одного патента, направление намотки вторички передатчика и приемника:
image


Да и уже встречалось тут такое: [ссылка]

Кто как обьяснит сие ? Сам склонен думать про поляризацию волны (круговая правого-левого вращение, ведь если приставить их одна к другой -то направление вращение станет одинаковым).


Gobsek | Post: #211809 - Date: 21.11.09(15:02)
CrazyAlex Пост: 211796 От 21.Nov.2009 (12:49)
Заметил с одного патента, направление намотки вторички передатчика и приемника:
Кто как обьяснит сие ? Сам склонен думать про поляризацию волны (круговая правого-левого вращение, ведь если приставить их одна к другой -то направление вращение станет одинаковым).


Не надо искать черную кошку там где ее нет и не могло быть. См рисунок выше из подлинника патента. Художник в шопе тупо сделал миррор, ну в лом ему .. а ты сразу божественное среди % искать)

Ты ж вроде как гришь связью занимался, ну должен хоть немного разбираться и понимать физическую сущность термина поляризации ЭМ волны ... мда 😕


I-Com Пост: 211750 От 21.Nov.2009 (00:54)
ещо один маленький теоретический вопрос ..


Схемку нарисуй и свое мнение по оной.



Gobsek | Post: #211827 - Date: 21.11.09(17:14)
cqham конечно уважаемая контора но абсолютно не авторитетное в теоретическом плане. Там вместо мозгов там заправляют маркетологи, толкая разную чухню, разбираться с принципами им нет времени и смысла. Собственно вся официальная электротехника заканчивается на линиях с распределенными параметрами ввиду запредельной сложности материала, а радиотехника лишь трактует распространение и всегда с созерцательным анализом.

Ты все же не понимаешь почему левая и правая )) а мне интересно чтобы ты сам разобрался, а не я разжевал. Если пошарить по сети, то тоже самое - абсолютно никто не понимает (ну почти) и мало кто может объяснить на пальцах что такое поляризация вообще и почему она бывает правой, левой, линейной, круговой, эллиптической ... етс.


Автор этой статьи, Кищин - похоже далеко не самый умный человек судя по написанному и приведенным патентам, может ему это просто не надо, или на жизть - денег за свою писанину хочется. Ты объясни Алекс, зачем залезть в это чертово болото и по самое не-балуйся, не имея элементарных основ ??

Все что касается длиных линий разбирается применительно к диапазонам начиная с от 20 МГц до 13 ГГц, наша область рассмотрения функционала лежит в десятки тысяч раз ниже, на скромных 50-300 кгц. Смысл препираться изъясняловками ?




valeralap | Post: #211842 - Date: 21.11.09(20:31)
Ударная электростатическая индукция, которой занимался Никола Тесла, нечего общего не имеет с законами распространения волн Герца! Это чтоб не умничали в области радиотехники! А кому непонятно прочтите лекции Тесла, по- внимательней.
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


CrazyAlex | Post: #211845 - Date: 21.11.09(20:38)
Gobsek. Смысл тогда от общения на форумах ? Потрепаться ? Или узнать о том что них%ера никто ничего не знает ?

Есть поставленный експеремент, показующий что при подсоединений последовательно катушек и соблюдения поляризаций волны -наблюдаеться увеличение потенциала на последней катушке, если не соблюсти поляризацию -эффекта нет, оказывается на текущий уровень развития науки "методом так сказать созерцания" можно обосновать что:происходит тоже явление - "усиление ЭДС" наблюдающегося в спиральных (и других) антеннах.




sai99 | Post: #211918 - Date: 22.11.09(02:18)
Алекс , все твои предположения конечно не беспочвенны , но я хотел бы обратить твое внимание на то что любая антена это ВСЕГДА открытая колебательная система , ТТ не совсем подходит под этот термин ввиду большой межвитковой емкости и распределенных параметров , по этому процессы в магнеферах это не излучение , что будет с антеной если ее перевести из открытого КК в закрытый?? волна вместо того чтоб излучится отразится от конца и вернется назад к возбудителю и так будет бегать по волноводу пока в синфазном сложении ее амплитудная характеристика не достигнет определенного критического предела
И то что катушки определённым концом подключать нужно тоже вполне нормально , не забыл про фазу надеюсь , что будет если отраженная волна встретит волну возбудителя в противофазе? 😊
Кстати на сайте с которого картинка отрицают всякое сверх естественное в работе ЕН антен и объясняют это более правильным согласованием с волновым сопротивлением эфира.



CrazyAlex | Post: #211926 - Date: 22.11.09(05:22)
to Sai99: Тут до меня немножко доперло,вижу что со стоячими волнами лажа вышла 😀 ТТ -это открытая система! Ну вот смотри что получаеться 😏 межвитковая емкость и индуктивность вторички своего рода последовательный коллебательный контур (на ВЧ немного другие законы), один конец землим(противовес),второй конец в воздухе, образовавшеяся волна двигаеться от противовеса (т.е от самой земли,так что индуктивность провода заземления тоже считаем) по спиральному волноводу (проводу) с ускорением,стараясь достичь "световой" скорости,и на практике чем больше сопротивление волновода-тем больше ЭДС волна создаст (обьясняет опыты с вольфрамом)или многожильным кабелем, так как ЭМ-волна наводит ЭДС,то в волноводе (проводе) получаем самое большое напряжение с минимумом тока на горячем конце,почему ? Ведь из учебников мы знаем "Чем больше индуктивность цепи при одном и том же активном сопротивлении, тем на больший угол ток отстает от напряжения".

На холодном конце мы имеем небольшой потенциал напряжения и ток смещения образованным высоким потенциалом напряжения между холодным и горячим концом,причем ток значительный, цепь то последовательная и в ней токи равны,но также у нас ток отстает от напряжения из за большой индуктивности вторички 😏

Далее: если это антенна-то каждая антенна обладает коэффициентом усиления-который неправильно трактуеться в литературе во многих случаях.

Следовательно последовательно соединенные несколько антенн(катушек,соблюдая поляризацию движущейся волны в волноводе и всех правил ВЧ монтажа) дадут прирост мощности, так как волна двигающаяся в волноводе стремиться набрать скорость 300 000 км/с (природа радиоволн такая), и встречает сопротивление среды волновода,но при этом она стараеться ускориться=работа эфира, и совершает ценную работу по наведению ЭДС... больше сопротивление волновода = больше наведенный в нем ЭДС =больший потенциал напряжения на горячем конце=больший ток смещения на холодном конце...Да будет так...Аминь...:)



Т.е. получаеться наше действие по торможению волны в длинном волноводе - вызывает противодействие среды взаимодействия эфира и волны,волна знает свою скорость распространения и хочет ее достичь, чем больше мы ее тормозим, тем большую она проделывает работу на борьбу с сопротивлением,тем больше наводиться ЭДС...

Значит вырисовываеться такой опыт:
0.Напрашиваеться все же коаксиал для вторичек ...
1.Создать максимально возможное сопротивление индуктивности.
2.Соединить последовательно несколько антенн (спиральных катушек,сохраняя поляризацию волны в волноводе).
3.Обеспечить сьем енергий подсоединив трансформатор одной обмоткой последовательно в разрыв заземления, гасить разряд с горячего конца через разрядник на землю,а может и не нужно, пробывать нужно експерементально (чтобы не погорели обмотки),и емкость (тор на горячем конце),для увеличения токов смещения.

Обратим внимание на опыт с магнифером:
"Сегодня подключил на выход последнего строчника катушку теслы, эфект озадачил, по последнему строчнику дуги пошли да так что он гореть начал, никакая другая нагрузка такого не вызывала" [ссылка]

Обьясняеться просто-рассогласование фидера волнового тракта привело к отражению бегущей волны,и образованию стоячих волн, в следствий чего образовалось ЭДС большой мощности в местах образования стоячей волны на последней "антенне-катушке от строчника" которое привело к нагреву витков и возгоранию катушки .

Вот флейбековцы по опыту подтверждают теорию -токов смещения:

[ссылка]
"включать лампы в разрыв земляного провода теслы, а конец этого провода заземлить. А на верхушку теслы - тор поувесистее. Так и ток неплохой пойдет, и потенциал невысокий будет, и настройка теслы не собьется.

Spark писал(а):
Ты имееш в виду нижний "холодный" конец вторички подключить к линии, а потребители (т.е. неонки) заземлять, да?

Да. Лампочки соединить последовательно. Один конец цепи к холодному проводу, а второй заземлить.
Вместо заземления можно юзать любой достаточно массивный противовес (батарея, стеллаж, стол, etc.).

С антеннами ИМО плохо будет, т.к. ловить ты будешь радиоволны, а их интенсивность убывает пропорционально квадрату расстояния.
Согласен. Городить это для передачи энергии - ИМО бессмысленно. Ну а если с целью добавить свечение лампочек как бонус к производимым Теслой разрядам (для эффектности) - можно.




Напомню принцып работы ЕН антенны...

# Таким образом, при настройке ЕН антенны в резонанс, в промежутке между цилиндрами возникают очень большие напряжения (это практически подтверждается).
# Это высокое напряжение создает значительное Е поле (кстати, намного большее, чем на концах диполя).
# Высокое напряжение между цилиндрами создает также между ними ток смещения, что не противоречит уравнениям Максвелла (причем ток значительный, цепь то последовательная и в ней токи равны).
# А что же делает этот ток смещения? Он содает поле Н (причем в фазе с напряжением на емкости между цилиндрами, а значит и с полем Е: реактивностей-то в этой цепи нет, если не учитывать мизерную индуктивность цилиндров).
# А это значит, что Е и Н поля находятся в фазе! Да - это радиоволна! (теорема Пойнтинга).
# Это значит что в ЕН антенне (в самой) уже создаются радиоволны, а не в дальнем поле, как в длинных стандартных Диполях, где размер Диполя увязан с длиной волны.

З.Ы. За сим и откланяюсь,ибо болят пальцы 😏 И буквы расплываються...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


valeralap | Post: #211928 - Date: 22.11.09(06:05)
CrazyAlex | Post: 211926 - Date: 22 Nov 2009 02:22 У тебя лучше получается, когда самостоятельно начинаешь думать. А теперь вспомни, что на больших напряжениях всегда сопутствует процессу скин-эффект и приспособь его к твоим мыслительным процессам, резонансных систем. Дюже будешь удивлен, если хорошо продумаешь!






_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


Gobsek | Post: #211948 - Date: 22.11.09(10:26)
CrazyAlex Пост: 211884 От 22.Nov.2009 (00:13)

... Имеем генератор, имеем вторичку 1/4,1/2 волны ... имеем заземление=противовес... Любой коллебательный контур являеться своего рода антенной,особенно если он подходит под определение антенны:
"Винтообразные антенны с поперечным излучением."
... Ну хоть головой об стенку, а получаеться что "трансформатор Тесла" или "коллебательный контур Тесла" =это контур+антенна имеющая свой коофициент усиления,собственно это обьясняет принцып работы магнифера Тесла ... Если следовать написанному в книжках - то именно ЭМ-волна наводит ЭДС в антенне,а если антенна у нас длинная спираль ?

Сам то думаю что: именно ЭМ-волна двигаясь по длинной спирали и наводит ЭДС в проводнике в направлений своего движения от холодного в сторону горячего конца.На низких частотах скин-слой равен практически диаметру проводника. [ссылка] - "Скорость распространения волны вдоль оси спирали меньше скорости света". т.е. волна стремиться развить скорость близкой к световой, а мы ей не даем этого сделать-заставляя двигаться по длиннющей спирали (сопротивление) и наводить в ней ЭДС.
Почему некоторые пробывали (включая меня) для повышения эффективности (длиньше стриммер),мотать вторичку вольфрамом.
[ссылка]
Тесла мотал ВЧ вольфрамом, кстати, (для "свертекучего" тока и вакуум - проводник)

Выходит что чем больше сопротивление волне-тем больший ЭДС.

Вот дальше пока еще не продвинулся,непонятны мне еще все действия -рождающие противодействия (взаимодействия эфира с радиоволнами)...



Алекс,
у тебя жуткая каша в голове - смешались в кучу кони, люди ? ) Скажи честно - ты имеешь хоть какое-либо техническое образование или пока еще в школе учишься ? Тебя правильно Sai лечит на тему закрытости систем ТТ. Не всякий колебательный контур может является антенной, а равно как и обратное. Задумайся - что в твоем понимании есть излучение ? С какого перепугу почему оно вдруг стало поперечным или продольным, что для этого было сделано ? Почему ЭМ волна должна вдруг "пойти" по спирали когда ей ничто не мешает распространяться в кратчайшем направлении ? Посмотри в учебнике что такое скин-эффект, на низких частотах его нет и не может быть, то что ты называешь "скин-слоем" он вообще равен нулю ... ЭМ волна сама по себе не "наводит" э.д.с. .. Тебе что либо говорит такой термин как фазовая скорость ? Почему циклическое движение ЭМ волны еще и должно "наводить" ЭДС ? Как мы можем препядствовать прямому распространению волны, вместо этого "уложить" ее внутрь еще и сплошного элетропроводника ?? )) Напряжение между пластинами, пусть даже высокое не является достаточным условием для возникновения(а не создания) т.н. токов смещения.

Тесла вольфрамом не мотал, в то время его вообще не было в пре достаточных количествах, к тому же вольфрам тебе не медь, а пользовал нихром вероятно но не для обмоток, по памяти только ссылался на возможность использования металлов с низкой электропроводностью для передачи эл.энергии .. без собственных фантазий давай.

Вот смотри, все что сказал - неверно в принципе, даже если трактовать электротехнику не современными терминами, а понятиями Теслы. Может хоть на этот раз ты задумаешься и сядешь за книжки, а не цитировать разных идиотов с местечковых сайтов. Если говоришь любишь паяльником работать - попробуй что-либо доказать всем на пусть хоть как-то работающем примере. С теорией у тебя полная Ж%.


dedivan | Post: #211955 - Date: 22.11.09(11:21)
Gobsek Пост: 211948 От 22.Nov.2009 (10:26)
..... С теорией у тебя полная Ж%.


Ну никакой тактики.

Алекс, у тебя есть самое главное- интерес и логика.
(Сначала похвалить надо.)
Это главное. Есть люди у которых есть знания, но нет логики,
им эти знания без пользы.
Есть люди у которых интерес в другом- им эти знания во вред.

А то, что у тебя хромает теория- это дело наживное.
Почитаешь, разложишь по полочкам, получишь стройную картину.
Все придет.

_________________
я плохого не посоветую


vodoprovodchik | Post: #211978 - Date: 22.11.09(13:35)
CrazyAlex ...
Вы привели хорошие примеры...

+++ Вот дальше пока еще не продвинулся,непонятны мне еще все действия -рождающие противодействия (взаимодействия эфира с радиоволнами)...+++

Однако,ж вы "эфирщик" и это мешает вам прослушаться к противоположному мнению,,,даже не знаю с чего начать ?!...
Спиральная антенна предназначена за слежением радиосигнала с обьекта имеющего неопределлённость положения в пространстве(например со спутника) и поэтому она имеет круговую диограмму направленности т.е. "не щучит" поляризацию и ,ес-но, устанавливается на стационаре(Земле) .
Согласно картинке Post: 211796 - Date: 21 Nov 2009 09:49...
действительно , направление намотки разное ,,,однако,ж это не меняет согласовку т.к. что передатчик , что приёмник имеют одинаковые волновые сопротивления . Полярность МП в единицу времени на таких намотках будут одинаковы и требуется их подальше располагать друг от друга.
Чем это вызвано у Т. - х.з.? практическая отдача от такого изменения МП в двух разнесённых катушках системы -одинакова.
--------------------------------
+++ТТ=антенна - читаем про ЕН-антенны+++
Если честно то читать влом...когдато была статья Корабейникова да и походил по радиотехническим форумам -как выяснилось идеологи ЕН антенн принебрегают элементарными знаниями по радиотехнике...главное на что они не обращают внимание и упорно не хотят сделать,- именно такое устройство которое принимало,б именно заявленное излучение ....мотают какую то ересь на входе обычного приёмника, а потома стучать пяткой в грудь. Лучшие примеры приводят относительно сильно расстроенных обычных радиосистем(как выяснилось - люди, отвечающие за подобные гос/передатчики, смертельно безграмотные...увы)...
---------------------------------
+++обьясняет опыты с вольфрамом+++

а вот у меня настолько отрицательный опыт"с вольфрамом" что слоф нет,,,не работают подобные "железяки" толком в радиодиапазоне(пример приводил - сьём ВЧ энергии с контура нихромовым проводком(тоже понадеялся на поверхностное распространение ВЧ) - полное Г.!!)
---------------------------------
+++чем больше мы ее тормозим, тем большую она проделывает работу на борьбу с сопротивлением,тем больше наводиться ЭДС...+++

я делал такой эксперимент со смесителем при разгоне мотора от генератора (связка Мюнхаузена) и тоже не понимал - почему система не может ну хуть маленько быть в поддерживающем режиме....а получается ,-

///чем больше мы её тормозим тем больше ЕЙ ТРЕБУЕТСЯ ЭНЕРГИИ для создания большей ЭДС...///(прочувствуйте разницу 😏 ).
---------------------------------
В целом по картинке конечно вопрос - что это за фиговины ?? и почему тама какой то манометр стоит ?? может это вообще какой нить холодильник ??? (без приколов - подобные вещи сейчас в разработке крупных фирм - обещают завалить малоимущих - Африку в частности).
Ещё мысля - возможность подобным способом отсоса энергии из ионосферы... ???
Хорошие вы картинки приводите !! так держать !!

Вод.

пы-сы ...начала моего письма к вам,,, потом подумал и ...может пригодится для размышлений...
/////////
Ну давайте спокойненько так поговорим, прислушиваясь друг к другу...
Тесла создавал свои дикие устройства для ионизации, это фигурирует ВЕЗДЕ и это факт. Резонансами тут , мягко говоря , и не пахнет(ни одной формулы по электричеству у Т. нет).
Как я вижу вами приведённую картинку Post: 211796 - Date: 21 Nov 2009 09:49 --

Передатчик гонит максимум ВВВЧ и для согласовки с приёмником в таком случае требуется высокое входное R приёмника. Поэтому, приёмник в этом случае годится только по подобию передатчика т.е. аналогично выполненная система из проволоки и никакие "вилки-ложки по А." тут не годятся..
Едем дальше ...предположим в передатчике Т колебания имеют место быть 100кгц(это не частота разряда - это колебания "нарытого" Т контура и по большому счёту - это не контур, а широкополосный дроссель - он выделяет достаточно широкий спектор от шума разрядника...удлинитель(вторичка) намотана под максимум ВВВЧ - это может быть хоть четверть волны ,,а вот "антенное полотно" обязано иметь пол/волны(хучь убейся , или не совпадут пучности напруг с выхода на входе) , а это говорит об том, что расстояние между подобными пунктами должно быть около 1,5км. Можно конечно в ЭТОМ антенном поле применять куски катушек и всячески изменять расстояние но, это всё будет потери
//////////




CrazyAlex | Post: #211997 - Date: 22.11.09(15:17)
Gobsek Пост: 211948 От 22.Nov.2009 (10:26)
CrazyAlex Пост: 211884 От 22.Nov.2009 (00:13)

Алекс,
у тебя жуткая каша в голове - смешались в кучу кони, люди ? ) Скажи честно - ты имеешь хоть какое-либо техническое образование или пока еще в школе учишься ? Тебя правильно Sai лечит на тему закрытости систем ТТ. Не всякий колебательный контур может является антенной, а равно как и обратное. Задумайся - что в твоем понимании есть излучение ? С какого перепугу почему оно вдруг стало поперечным или продольным, что для этого было сделано ? Почему ЭМ волна должна вдруг "пойти" по спирали когда ей ничто не мешает распространяться в кратчайшем направлении ? Посмотри в учебнике что такое скин-эффект, на низких частотах его нет и не может быть, то что ты называешь "скин-слоем" он вообще равен нулю ... ЭМ волна сама по себе не "наводит" э.д.с. .. Тебе что либо говорит такой термин как фазовая скорость ? Почему циклическое движение ЭМ волны еще и должно "наводить" ЭДС ? Как мы можем препядствовать прямому распространению волны, вместо этого "уложить" ее внутрь еще и сплошного элетропроводника ?? )) Напряжение между пластинами, пусть даже высокое не является достаточным условием для возникновения(а не создания) т.н. токов смещения.

Тесла вольфрамом не мотал, в то время его вообще не было в пре достаточных количествах, к тому же вольфрам тебе не медь, а пользовал нихром вероятно но не для обмоток, по памяти только ссылался на возможность использования металлов с низкой электропроводностью для передачи эл.энергии .. без собственных фантазий давай.

Вот смотри, все что сказал - неверно в принципе, даже если трактовать электротехнику не современными терминами, а понятиями Теслы. Может хоть на этот раз ты задумаешься и сядешь за книжки, а не цитировать разных идиотов с местечковых сайтов. Если говоришь любишь паяльником работать - попробуй что-либо доказать всем на пусть хоть как-то работающем примере. С теорией у тебя полная Ж%.


Вы сами толком не разобрались с тем что я писал, и несете пургу, не хотите понять примитивную антенну "бегущая волна" - ведь антенна подчиняеться своим законам - это не просто кусок провода ! Волна движеться вдоль спирали,и не идет по кратчайшему пути - потому что она движеться в антенне, если бы волны разлетались в антеннах как им вздумаеться - то не одна антенна в мире бы не работала !!!! На 12Ггц можете представить скин-слой в материале антенны ??? Так вот все равно никуда ничего не разлетаеться 😀 Волна движеться вдоль спирали по скин-слою со скоростью меньше 300000км/c и диаграмма направленности ее на 12Ггц очень острая... Это - закономерности!
Я привел доводы исходя из которых предполагаю,что ТТ это антенна !

Приведу еще,банально из учебников,для тех кто в танке 😏

1.Многочисленные радиостанции излучают электромагнитные волны, которые наводят в антенне радиоприемника переменные э. д. с. (электрические колебания), причем каждая радиостанция наводит колебания своей определенной частоты. (книжки по физике) [ссылка]

2.Скин слой на низких частотах 20-100кГц можете посчитать и сами.
Он довольно таки большой. Но волна в антенне движется по спирали(вдоль геометрической оси) вне зависимости от толщины скин-слоя.К антеннам применима слово -геометрия антенны. (у меня есть всего лишь график зависимости,частота-материал-толщина скинслоя, и его пока хватает).

3.Бегущей волны антенна, направленная антенна, вдоль геометрической оси которой распространяется бегущая волна электромагнитных колебаний. Бегущей волны антенна выполняют либо из дискретных излучателей, расположенных вдоль оси на некотором расстоянии друг от друга, либо в виде сплошного излучателя, вытянутого в направлении оси (последний рассматривают как сумму дискретных излучателей, примыкающих один к другому). К первому типу Бегущей волны антенна относят антенну типа «волновой канал», спиральную антенну и др.
[ссылка]

4.Винтообразные антенны (спиральная антенна) с поперечным излучением:
Для работы в режиме поперечного излучения диаметр витков спирали должен быть гораздо меньше длины волны. В зависимости от соотношения шага между витками и радиусом витка спирали при данной длине волны эллиптическая поляризация излучения может стремится к вертикальной, горизонтальной, или быть круговой. Диаграмма направленности аналогична обычному несимметричному вибратору. Данный тип антенн широко используется в портативных радио-коммуникационных устройствах, в том числе в мобильных телефонах.

5.http://qrx.narod.ru/anten/tor_ant.htm - Тороидальные антенны.
Скорость распространения волны вдоль оси спирали меньше скорости света, поэтому длина волны l s в такой структуре при той же частоте меньше l .


Что там за P то собственно? Тор? Следовательно Тесла и предпологал что будет бегущая волна в сторону тора ? Также обращаем внимание на полярность катушек.

image


Также подтверждает теорию схематически:(открытый контур-антенна,и бегущая волна) [ссылка]
image



Еще одна мысль появилась - как приплести к антенне Тесла, скалярные волны,т.е как именно они взаимодействуют с обычной волной.

Читаем: [ссылка]
Hi!
Давайте я вам прикол из собственного жизненного опыта расскажу.

Еще году в 79-80 настраивал я как-то свой радиолюбительский трансивер (по схеме UW3DI). В передатчике драйвер на 6Ж52П стоял и на выходе ГУ-29. Антенна тогда нехитрая была - четвертьволновый луч с 13 метровой линией питания.(данная антенна использует бегущую волну) Заземление отдельное - три штыря 3-х метровых на соли. Вобщем, все как у людей. Возился я тогда с настройкой 20-ти метрового диапазона, как раз только категорию повысил, уже можно было на 20-ке работать. Намотал контура, настроил сначала приемную часть, потом, как полагается, начал крутить передающую. Ну, самовозбуд в таких конструкциях, это дело обычное. Вот и у меня: подстроил П-контур выходного каскада и начал крутить контур драйвера по максимуму на выходе. Вижу точара попер, лампы уже белые. Выключаю питание. Обычно доля секунды, кондеры разрядились и трансивер потух. А тут, ни хрена! Вещает мой трансивер, лампы калятся все больше и больше, индикатор анодного тока за ампер зашкалил, индикатор поля тоже стрелку согнул, неонка на выходе полыхает… Я за тумблер питания, щелкаю туда-сюда, думаю он гавкнулся, из розетки выдергиваю сетевой шнурок и… опять ни хрена! Я в шоке. Сначала соображал некоторое время, даже развертку на осциллографе крутил, чтоб частоту возбуда померять. Кондеры П-контура крутил – ни фига. Вобщем несколько минут генерило мое детище на двух последних каскадах без всякого внешнего питания. Потом я антенну выдернул и все мгновенно потухло.
…………………………………….
Тут:http://physics.nad.ru/newboard/themes/8227.html

Есть сведения, что в непосредственной близи к излучающим ЭМВ антенам присутсвуют и их измеряли продольные (скалярные) волны. Они быстро затухают с расстоянием. Это официально.
Неофициально прочтите пост про "Вечный двигатель" касательно странного поведения передатчика вкупе с антенной. Там, вероятнее всего, образовались стоячие ЭМВ между аппаратурой и антенной, которые стали "питать" сам передатчик и антенну без вмешательства источников тока.
И еще. Тот же эффект наблюдали Рощин и Годин в своей установке с вращающимися магнитами. Стоячие магнитные волны образовывали цилиндрические области через примерно 0,5 м и так до расстояния в 15 м.




Gobsek | Post: #212039 - Date: 22.11.09(17:32)
vodoprovodchik Пост: 210814 От 16.Nov.2009 (18:10)
Gobsek ...

Дык петля сьёма в пучности тока из тонкого проводочка (0,2мм) . Путём сравнения по яркости отдачи(латр от розетки - фотоэкспонометр) ток в петле около 1,25А...ну , с петельки даже лак не сползает и вообще нагрева нет(спецом термометр не цеплял, но мысль такая - если провод в удлинительной катухе 0,2 то и в петельке может быть точно такого же сечения,,,однако,ж непорядок !! ? е энергия какой размах имеет ??? ) ??? в смысле где второй конец ?? по рисунку то он сообщается с "атмосферой" или от этого конца удлинительной катухи происходит "отдача" назад и тогда петля работает ??

Вод.


Кажись разобрался, как понимаю - в данном случае проводок служит для направления распространения энергии, информационной составляющей он не является проводником. Если это так, то если сделать его совсем тонким (0.1-0.08мм) то потерь будет еще меньше. Предел в электродинамической прочности. Дальше повысить его эффективность и нагрузочную способность если поверх обернуть слоем диэлектрика с низкими потерями, фторопласта к примеру, и экраном нулевого потенциала - землей, етс.


Gobsek | Post: #212047 - Date: 22.11.09(18:22)
2Alex:

Может я конечно не прав, в том, что умничаю и заставляю всех книжки читать, но чего никто здесь так и не понимает - что электродинамика это очень сложная область человеческих знаний, при рассмотрении некоторых примеров "на натуре" - на порядок сложнее понимания квантовой механики, физики с ее ОТО/СТО, спиновой химии и других столпов естественных наук, по крайней мере является "прокрустовым ложем" для многих предположений, т.е. что не пролезет - то отрубаем. Из-за сложности трактовки большинства процессов, ввиду не понимания что на самом деле происходит, плодятся лже-академики которые вводят "торсионные", "скалярные" поля" - люди просто не хотят ломать голову объясняя механизм взаимодействия. То, во что я верю - это есть четверка уравнений Максвелла, все остальное - следствия.

У Т. как раз все по-науке, могу просто цитатами сопоставлять. И поменьше читай всякий мусор из инета, РиГ как раз делали замеры ЭМП, поле векторов оно не бывает скалярным, это по определению). насчет "слоя" - см. в инете что такое "эквивалентная глубина проникновения". На счет "бегущей" - это не тип антенны, а ее качество (согласования с нагрузкой). Уфф.. устал и надоело, извини🙄



Владимир_64 | Post: #212096 - Date: 22.11.09(23:43)
dedivan Пост: 211605 От 20.Nov.2009 (08:22)
...можно волну в колечко закрутить.

А все таки интересно, как волну в колечко закрутить?
Ведь вариант закрутки кольца как в магнитных антеннах явно не подходит, потому что нужно чтобы излучения не было, значит закручивать нужно в другой плоскости и вроде если в другой плоскости закрутить, то электрический вектор станет параллелен магнитному и поэтому излучения быть не должно.
А вот как быть с концом и началом, которые встретяться в этом случае, соединять или не соединять?
Если соединить, то волны в обе стороны пойдут и начнут складываться и что получится очень не понятно?


CrazyAlex | Post: #212102 - Date: 23.11.09(00:15)
to Gobsek: Такого непонимания простейших теорий не ожидал 😕

1. в ЕН антенах: Высокое напряжение между цилиндрами создает также между ними ток смещения, что не противоречит уравнениям Максвелла.(также как и в спиральной-длинной антенне будет происходить то-же самое, с большим током смещения).

2. Вот Вы говорите что "в данном случае проводок служит для направления распространения энергии, информационной составляющей он не является проводником." - а это Вы уже затрагиваете принципы работы антенн, только вот в антеннах действительно скин-слой=волновод...

- но все гораздо проще, потому как в данном случае (антенна Тесла+ петлевой вибратор+лампочка) ток не течет по проводнику от точки А в точку Б , а ЭДС наводиться в петлевом вибраторе равномерно по всей площади резонатора включая и спираль лампочки и ее цоколь !!! Поэтому мотайте хоть 0.001мм проводом,важна всего лиш геометрия резонатора для данной частоты. А то что Вы говорите получаеться откровенным бредом,не аргументированным не одним источником ...

В общем добрый Вам совет - Ротхаммель К. "Антенны", тогда поймете о чем я собственно говорю...

З.Ы. Пытаетесь придраться по мелочи - запитки антенны - и банально не понимаете о чем речь.Согласен что я не мастер излагать правильно (всего в голове не удержишь),часто допускаю некритические ошибки в теорий, ибо если начну промывать все до косточек - то будет одно сообщение на страницу... Я пишу то что уже "задницей" прочуствовал 😏

Поверьте мне по опыту (10 лет в сфере беспроводных передач данных:gsm,vsat,wifi,wcdma) что электродинамика намного больше изучена и описана,нежели банальные "радиоволны",деполяризаторы,пассивное усиление антенн и.т.д


Sergh | Post: #212103 - Date: 23.11.09(00:29)
Если интересуют какие - нибудь необычные волны, то можно поискать про "волны поляризации". Но не с точки зрения СЕ, а как средство для передачи информации.

Думаю что исследовать можно в следующем направлении. Берем очень чувствительный усилитель с очень большим входным сопротивлением (десятки мегаом) и очень малой входной емкостью (доли пикофарады). Это сейчас вполне реализуемо на СВЧ полевиках типа BF998

Т.е. его входное сопротивление и емкость должны быть одного порядка с сопротивлением промежутка "уединенная емкость"(антенна) - Земля и емкостью антенна - Земля. И пытаемся принять на него импульсы от высоковольтного передатчика, по типу широкополосной связи, СШП или UWB

Прообраз - приемник радианта из патента Тесла. Антенна, думаю, должна быть небольшая - пластинка металла несколько квадратных см.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


CrazyAlex | Post: #212104 - Date: 23.11.09(00:30)
dedivan Пост: 211955 От 22.Nov.2009 (11:21)
Gobsek Пост: 211948 От 22.Nov.2009 (10:26)
..... С теорией у тебя полная Ж%.


Ну никакой тактики.

Алекс, у тебя есть самое главное- интерес и логика.
(Сначала похвалить надо.)
Это главное. Есть люди у которых есть знания, но нет логики,
им эти знания без пользы.
Есть люди у которых интерес в другом- им эти знания во вред.

А то, что у тебя хромает теория- это дело наживное.
Почитаешь, разложишь по полочкам, получишь стройную картину.
Все придет.


Спсибо конечно, но не в обиду, и очень благодарен в темах про "искровички", я собственно и начинал занятие с СЕ именно с трансмутаций (ХЯС) -но у Вас также хромает теория строения антенн, и понимание взаимодействия эфира c "радиоволнами" ... Заметил что такая картина имееться по всем техническим форумам 😕

А ведь с самого начала радиосвязи считалось - "лучший усилитель -это антенна" ... К примеру на данный момент для сложных модуляций (OFDM) стараються использовать без усилителей, так как усилитель вносит очень большие искажения в аппертуру сигнала (мажет точки)...


MSN | Post: #212126 - Date: 23.11.09(09:26)
Дед, а давай подумаем как петлю или её-же ДЛ 1/4 лямбда с режимом КЗ на конце изготовить на частоты 100-300 кгц в компактном виде... в виде комбинации резонаторов от тр-ра Т., а?

смотри какая мысль, может ошибаюсь, но все-таки:
Соединяем две катушки Т параллельно, внизу в холодном конце рвем и включаем меж ними впослед генератор, на горячем получается КЗ. Съем можно вести индуктивной петлей расположенной посредине (в 1/8) одной из катушек. Можно попробоать мотать двумя проводами в толстой изоляции, скажем монтажным электропроводом или телефонной лапшой, волн. сопротивлние в этом случае будет что-то около 100-200 ом. Что скажешь ?
Или вот такой вариант:
image

если сопротивление нагрузки выбрать много меньше сопротивления линии, для нее это будет практически режим КЗ на выходе, то получим в нагрузке большой ток и режим близкий к стоячей волне в линии. Известно ,что в этом режиме КСВ=Zл/Zн...
Если мотать сдвоенным строительным проводом в полипропиленовой изоляции, то можно получить волновое сопротивление линии 100-200 Ом, выбираем сопротивлнеие нагрузки 1-2 ома, вот и КСВ=100

Кстати точно такого же эффекта можно добиться и в ДЛ в рехиме ХХ на конце. Тогда кривые токов и напряжения поменяются местами, а нагрузку в этом случае нужно будет наоборот на выход ДЛ включать высокооомную, тоесть Rн>>Rлин. И все равно КСВ будет высок так как для такого режиа КСВ=Zн/Zл
Что скажешь ?


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


Владимир_64 | Post: #212183 - Date: 23.11.09(14:37)
CrazyAlex Пост: 212170 От 23.Nov.2009 (13:41)
dedivan Пост: 212122 От 23.Nov.2009 (07:24)
...Осталось получить высокий КСВ.

...Много толку от одной петли с высоким КСВ не будет...


Если я правильно понимаю, то имеется в виду тот КСВ который равен бесконечности и может приводить к выходу из строя передатчика.
...разобраться с КУ антенн...

Антенна - это пространственный фильтр и ее КУ - это не тоже самое, что КУ напряжения, это способ при помощи геометри изменить отношение сигнал шум и начать различать сигнал на фоне шумов и других сигналов за счет пространственной селекции, т.е. при помощи геометрии антенны добиваются того, чтобы побочных сигналов и шумов пространства в нее попало как можно меньше по сравнению с искомым сигналом.



Gobsek | Post: #212189 - Date: 23.11.09(14:49)
Владимир_64 Пост: 212183 От 23.Nov.2009 (14:37)
Антенна - это пространственный фильтр и ее КУ - это не тоже самое, что КУ напряжения, это способ при помощи геометри изменить отношение сигнал шум и начать различать сигнал на фоне шумов и других сигналов за счет пространственной селекции, т.е. при помощи геометрии антенны добиваются того, чтобы побочных сигналов и шумов пространства в нее попало как можно меньше по сравнению с искомым сигналом.



Браво - человек реально понимает и разбирается в связи ..

Алекс,
завязывай по антенны, тема и бесконечна и сказать нечего.
Предлагаю вернуться к теме - девайсу грузина и схожих с ним
конструкций силовых цепей на примере Теслы, Смита, етс.




sai99 | Post: #212213 - Date: 23.11.09(16:45)
Gobsek
Феты не пришли , что смог проверил раскачав качером .
Но качер меня не особо вдохновил , при изменении уединенной емкости накачки (подключении лини итд ) он зараза начинает генерить на более низкой частоте
Предпосылок для СЕ как то не заметил , любопытный способ передачи энергии по одному проводу без земли ,правда КПД процентов 60 всего...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Gobsek | Post: #212223 - Date: 23.11.09(17:24)
Молодец Sai, в отличии от нас %ов занялся делом 😊

Только опять жаль не по теории, как в том анекдоте
когда Петька с ВИ вилами контрацептивы разгружали )


Ошибок на мой (может дурацкий) взгляд несколько:

1) заземление - из-э-маст, должно быть обязательно,
без него никак, это фундаментально к сожалению.
вязать его нужно только(!) к одному концу ВВ,
а на другом - волновод накачки.

2) опять не написал, какая частота (очень важно)
и еще важно - чтобы был синус, иначе гармоники
синфазно давят нужные отражения.

3) низковольтную обмотку гальванически подсоединять
к цепям ВН - лучше не надо, нельзя по той же теории.

4) и самая главная ошибка, как кто-то выше уже
писал - соблюдай принцип "не мешай". Ты так
и не понял смысл применения моей формулы ...
снятие "энергии" в нашем случае раскаченного
заряда надо делать либо через искровой пробой
либо емкостно (но это при поле огр. напряженности)

5) Со своей взаимоиндукцией, тем более на волноводе
ты просто убиваешь принцип накачки заряда. Забудь
радиотехнику, просмотри известные рисунки агрегатов
как у Т. и сделай что-либо похожее.

6) зачем еще такая длинная линия задержки к волноводу
накачки? тоже непонятно... 60% КПД это ввиду низкого
КСВ в схеме. Надо не лампочки жечь, а постараться
получить от маломощного генератора HV/DC
огромные стримеры на шаровом или тороидальном
емкостном накопителе.



Владимир_64 | Post: #212224 - Date: 23.11.09(17:31)
MSN Пост: 212126 От 23.Nov.2009 (09:26)
...Или вот такой вариант:...

Видимо линию нужно еще кольцом сделать, чтобы излучения не было. Кольцо нужно делать в плоскости перпендикулярной плоскости рисунка?


MSN | Post: #212227 - Date: 23.11.09(17:38)
Владимир, ДЛ не излучает, согласованная в частности...
А по поводу компактности, так мысли возникаю, свернenm ее и намотать на катушку


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | ... | 242 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Генератор Капанадзе - Стр 12

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт