Первый пост темы: Admin Post: #21 От:03.03.2004 (18:24) Вроде да, но доказательств нету. Есть кое-какая информация в Инете, не внушающая доверия. Выложу на сайт чуть позднее.
Наличие соединений калия приводят к мысли что имеется некоторое сходство с МГД-генератором. Там ионы калия вроде эффективным носителем заряда могут являться.
А может ентот калий можно как-то из каких-либо удобрений использовать?
По объемному электролизу (это сам придумал), там все просто (эффект проверен). Всем этим занимался давно, найду записи, отберу (по новой писать не очень хочется). Основная идея этого вида электролиза – интенсивная деполяризация и напряжение на границах двойного слоя (собственно единичная ячейка) на уровне порогового значения, т.е. низковольтный электролиз. Тепловых (Джоулевых) потерь в электролите практически нет, а напротив используется внешняя тепловая энергия, которая поглощается при выделении газов.
________________________________________________
Получается что пар разлагается обыкновенным электролизом при меньших затратах энергии (чем при разложении просто воды)? Так пар не проблема в авто тепла - бери нехочу пара наделать уйму можно 😁 😁 😁 В этом ли суть изобретения Дудышева ( электролиз пара вместо воды)? И еще какие затраты на производство горючки (без затрат на получение пара и подогрев) с уважением!!!
Подразумевался объемный электролиз в жидкости, пар тут не при чем. Электролиз пара - это что то новое. Ну а при 5000 градусов почти все молекулы воды диссоциируют самопроизвольно.
Vadim_O, Так зачем тогда воду испарять электрополем или чем там еще ? И еще как я понял ты видел и(или) делал рабочую установку если не сложно выкинь на форум точное описание сего девайса и результаты испытаний ( там как писал Дудышев эффект просто супер за счет экономии на нагреве или что то вроде этого)
По объемному электролизу (это сам придумал), там все просто (эффект проверен). Всем этим занимался давно, найду записи, отберу (по новой писать не очень хочется). Основная идея этого вида электролиза – интенсивная деполяризация и напряжение на границах двойного слоя (собственно единичная ячейка) на уровне порогового значения, т.е. низковольтный электролиз. Тепловых (Джоулевых) потерь в электролите практически нет, а напротив используется внешняя тепловая энергия, которая поглощается при выделении газов.
________________________________________________
Подразумевался объемный электролиз в жидкости, пар тут не при чем. Электролиз пара - это что то новое. Ну а при 5000 градусов почти все молекулы воды диссоциируют самопроизвольно.
________________________________________________
Что-то все таки не пойму какие то противоречия...........
fantom,
Какие противоречия, речь везде идет об электролите (естественно жидкий, электроды в виде шариков с активной деполяризацией поверхности), электролит в виде пара пока не представляю себе, какая то плазма получится.
Канарев с подобной плазмой что то делал, типа диссоциации. Ну а то, что при даже бесконтактном воздействии электрического поля на воду, изменяется скорость ее испарения, есть статья в Журнале Технической Физики (или письмах), точно не помню.
У Дудышева, вроде, получилось испарить смесь воды и топлива (добавка солярки была) при контактном воздействии электрода с высоким напряжением на фитиль, торчащий из этой смеси. Я не проверял, а делать надо так, электрод с напряжением 10 – 15 кВольт (полярность точно не помню) подносится до касания фитиля и плавно отводится, все окружающее пространство наполняется паром (второй конец источника в жидкости).
Мужики! а что повторять?
если вствить два єлектрода в воду, то бульки идут, вода греется.
Есть другая информация. Ячейка джо Силла [ссылка] - не находится [ссылка] [ссылка] [ссылка]
Почитайте. Там правда все на английском, через переводчика поймете и вперед
Vadim_O, Еще раз перечетал статью Дудышева и просмотрел рисунки прилагающиеся к статье так суть именно в электролизе пара переменной напругой примерно киловольты а общая эффективность как я и говорил достигнута за счет экономичного испарения воды (там кстати предлагается на авто испарять воду халявным теплом далее электролиз описанный выше) а что на счет использования воды с соляркой это только как вариант можно и простую воду !!!!! Вадим может мы друг друга не поняли но советую перечитать статью еще раз так как хочется внести полную ясность в суть реализации этого процесса ,я хочу получить результат а не спорить на форуме по делу и без дела просто ради спора . С ув . Владислав .
Владислав,
О какой статье речь? Если уж есть эффект «экономичного» испарения воды, то одно это уже заслуживает внимания, как идущее в разрез привычных законов фазовых переходов. Может стоит вначале проверить этот эффект?
По поводу электролиза пара высоким напряжением, для электролиза нужны носители зарядов, допустим, что то в паре и есть в небольших количествах, а при больших уже получится обычный газовый разряд. Если предположить, что «гремучка» все таки образуется, что будет дальше?
Добрый день всем!
Что то мужики отвлеклись от основной темы...
Умные мысли кончились? А может у кого что и вышло но жаба не дает совершить широкий жест?
Это реплика наблюдателя (пока), извините если кого обидел.
Я тут немного "выложил". Называется "Письмо про водородный генератор" - так обрывки теории,чертежи, внешний вид практических разработок. Мегабайт, почти получился, если кому интересны подробности, составте коллективную заявку - отвечу, как смогу.
Вот почта на всякий случай: WODOROD2@yandex.ru. Только цифру 2 не пишите - это просто защита от спама. Будет работать только до 20 февраля с.г.
Швейкин Е.В.
Вот некоторые данные по резонансу
ячейкабыла зделана из двух электродов
площадь 1см2 растояние 1мм емкость 180пф
Генератор 27в 150 кГц
конденцатор (ячейка) 180 пФ
катушка 6.25мГн R=1E-6 Ом
напряжение на осцилографе выше 5 кВ
пришлось ставить резистор
резисторы 100 Вт 100 мом
предохранитель 3.5 А
так что напряжение с выше 10 кВ.
Привет изобретатели.
1.Сделал плоскую ячейку Джо Силла с нейтральными электродами в поллитровой банке, закрыл плотно капроновой крышкой, сделал отвод газа.
Подключил к 12 в.
Пошли пузыри.Побулькало.
Поднес спичку... Бабахнуло, по ушам вроде ваккумом, думал окно высадит. Обошлось. Собрал, теперь отвод в трубочку и в воду. Пузырь пошел, поджег - бабахает. Вначале -хлопки, потом -как петарда, потом - как выстрел.
Банка засерается коричневым осадком
Пробовал отсасывать - ток увеличивантся, наверное и выход газа тоже.
Банка не нагревается.
Может быть если сделать по чертежам и подключить к двигателю, по ваккум всасывания будет увеличивать производительность?
2.Сделал цилиндрическую Ячейку, как предланает Мейер.
Газ идет, бабахает, но вода мутнеет и греется. Пробовал гонять на разных частотах от 50 гц до 2 мггц. Резонанса не нашел. Выход газа больше всего на постоянном токе.
3.Делал схему с расширением импульса. ???
Мужики! везде не хватает ЧЕГО-ТО
Может нужно просто дать ваккум?
А может дело в фронте импульса? Если его разложить, проанализировать гармоники и под какую-то гармонику подобрать зазор между электродами. Тогда передний фронт стимулирует начало реакции, а шириной импульса, которая регулируется педалью "газа", дается нужное количесво горючки ... и поехали?.
Если пошукать по зарубежным поисковикам машину Даниэля Дингеля, то можно найти форум на немецком. Там что-то есть, но я в немецком ни гу-гу, а автомат талдычит про какую-то кинопленку.
Те, кто пробовали испытать ячейку Майера сталкивались с резким падением напряжения в воде.
valer #9058 писал:
"О каком резонансе может идти речь если всё гасится за счёт воды".
Далее #9085 он же писал:
"Ничего у меня не вышло. Сканирование всего диапазона регулирования дроселя ничего не дало. Напряжение на ячейки было 2-3В. Это и подтолкнуло меня на идею изолированых электродов.
Там будет напряжение высокое и ток в десятки милиампер , всё как у Маера. Я не смог достать трубы. Вырезал из жести 3 плостины примерно 7х12 мм и собрал ячейку. Зазор 1,5 мм. Вода простая из крана. Пробовал и дистилят, толку никакого".
Полагаю, что с HydroStar будет то же самое. Электронный блок HydroStar пока ещё не собран , и мои эксперименты ещё впереди, но руки и мозги чешутся. Идея изолированных электродов по-моему ещё не исчерпана. Не знаю, как её воплотил уважаемый valer, мне же пришла идея двойного кольцевого конденсатора, одна из обкладок которого изолирована от воды. На неё и подаётся 20- 260кгц, а другая контачит с водой + на неё подаётся небольшое постоянное - как говорил Vadim_O "граничное напряжение". Суммарная ёмкость должна изменить(задрать частоту?) условия резонанса - будет ли он, предсказать нельзя. Хочется думать, что можно будет использовать не "совсем" дистиллированную воду.Это важно!
Привет всем экспериментаторам и теоретикам!
Дополнительные сведения по ячейке Майера. Не хотелось бы так сразу отпускать идею электролиза в канализацию, поэтому пришлось покопаться в режимах по конкретнее и повнимательнее перечитать информацию по этой теме. Первый эксперимент см. раньше. То что схема не грамотная из серии "всё для народа" это и так ясно. Едем дальше - рисунок 3а - 3ф демонстрирует поляризацию и распад молекулы воды от каждого примерно 5 или 6 импульса плюс промежуток равный сумме 5-6 (это и есть меандр). Из описания следует...(высокая частота импульсов производит ступенчато поднимающийся потенциал на электродах ячейки до тех пор, пока не достигаться точка где молекула воды распадается)...спрашивается, а что установка за это время энергию совсем не берёт? То есть кпд, а это ясно из описания, составляет 20% да ещё и на меандр поделено - итого 4%. Из всего этого вывод один - читать нужно внимательнее. Я, к сожалению, тоже читаю абы как то есть в голову западает через руки с паяльником. Кстати чистая вода, как тут рекомендуют, не идёт. После некоторого времени она становится именно такой как в описании т.е. - "мы обратили внимание, что вода вверху ячейки медленно стала окрашиваться..." -в цвет детской неожиданности (ха-ха). Конкретно по воде: сейчас идут эксперименты с водой и результаты вроде как-бы обнадёживаюшие то есть мусора не видно. Дальше имею пробел в образовании и поэтому вопрос к Народу - если мы ищем атомный резонанс воды то почему именно в таком зазоре где просмотреть гидролиз просто невозможно (у себя на кухне)? Я понимаю так - вода должна обладать типо островками где и можно наблюдать бурное выделение газа, то есть газ образуется в жидкости, а не на электродах поэтому расстояние между электродами теоретически не имеет значения для этой версии. Если теоретик скажет, что это возможно - будем искать дальше! Ещё один вопрос - наткнулся на информацию...(на горючий газ производится воздействие электромагнитным полем...) - это тоже по ячейке Майера, поэтому он (газ) и горит, якобы, волее продуктивно. Может кто-нибудь в двух словах обьяснит теорию? А на практике, например, перевод О2 кислорода в О3 озон с помощью высоковольтной установки, стоящей на автомобиле не ведёт ни к каким результатам потому что количество энергии сохраняется. С уважением к теоретикам. Водопроводчик. kapitan51@mail.ru
Для справки - любая высоковольтная установка по переводу О2 в О3 переводит только 14% максимум в заданном обьёме воздуха.
Из описания следует...(высокая частота импульсов производит ступенчато поднимающийся потенциал на электродах ячейки до тех пор, пока не достигаться точка где молекула воды распадается)
Да не производит он ступенчато поднимающийся потенциал,
вспомни вандервальсовы силы, чем дальше находятся молекулы друг от друга тем меньше приходится затрачивать энергии, возьми осцилограф и генератор нагрузи переменник на генератор подцепи осцилограф и посмотри когда будеш крутить резистор что амплитуда по оси Х будет изменятся дальше ты сам все паймеш, да накачка импульсами в данной схеме присутствует. но пауза между импульсами нужна для востоновления емкасти ячейки.
Привет, мужики!
Справка для экспериментаторов
Атомы водорода протоны имеют магнитные моменты, которые в молекуле направлены таким образом, что бы её энергетическое состояние имело минимально возможную энергию. Любое изменение взаимного расположения магнитных моментов протонов приводит к уменьшению их связи с атомом кислорода, т.е. облегчает возможность разложения воды на кислород и водород. Каждый из протонов находится в магнитном поле другого протона, которое в этой точке имеет величину 10 эрстед. Поскольку протоны имеют и механические моменты импульса, то под воздействием этого магнитного поля и плюс магнитного поля Земли (1 эрстед) они прецессируют, как волчки с резонансной частотой около 40 кГц. Таким образом, воздействием на этой резонансной частоте можно изменить расположение протонов в молекуле и этим улучшить условия разложения воды. Кажется, есть ещё дипольный резонанс на частоте около 110 кГц. Точно не помню. Вращение воды из-за закона охранения момента механического импульса также приводит к изменению ориентации и синхронизации механических моментов протонов в молекулах. Этот приём используют иногда в ЯМР.
По теории воды можно прочитать в популярных книжках: В.В. Синюков «Вода известная и неизвестная», Габуда С.П. «Связанная вода». Кроме того, смотрите по электролизному разложению воды [ссылка]
Желаю всем экспериментаторам успехов. Оптимист
Sergh |
Post: #16991 - Date: 03.01.06(12:09)
