Модератор: dedivan

А у кого фото ЁБХТ есть? Хоть посмотреть на это чудо 🙄 ....

bazarov Я тя когда научу в букварик подглядывать, ась?
В п.11 [ссылка]
Подборка с рисунками в п.19 [ссылка]
Фото ЕБХТ (он же "бинокль", он же коаксиальный трансформатор):

Прочитал выше написанное и пришла в голову такая мысль, а почему считается что ток это только электроны. Может это все вместе и электроны и купервские пары и все остальное. Тогда логичным становится предположение почему при пониженной температуре становятся заметными куперовские пары, их не становится больше,а электронов становится меньше. И поэтому просто их легче обнаружить. Т.е. как состав воздуха в природе, больше всего азота немного кислорода и еще кучю примесей по мелочи.

Ведь если электрон это "волновое возмущение среды", т.е. подобно волна на воде, то не обязательно что все волны будут одинаковыми правельными и красивыми, будут еще и отсрые, маленькие да и простая рябь.

Конечно любую волну можно сделать.
Но останется существовать и не затухнет только правильная и красивая.
Недаром отношения собственных частот в электроне тесно
связаны с константой среды - постоянной Планка.

Согласен, не даром же в эектронике говорят эсли это красиво то изаработает правильно.

Если следовать оффициальной одноуровневой модели, то ТОК - движение заряженных частиц (электронов и ионов). Но такая модель никак не может объяснить радиантный ТОК Тесла.

Если применить многоуровневую модель ТОКа : где каждому уровню соответствует своя "тонкость" строения (протоны, электроны, эфир, протоэфир, и т.д.), тогда тому же радиантному току соответствует свой уровень строения, а электронному другой (см. В.В.БЕРДИНСКИХ "ФИЗИКА ГЛАЗАМИ ГИДРАВЛИКА" [ссылка] )

И не только строение- но и законы разные.
Например ток ионов- это ток переноса- он незамкнут. стало быть к нему Кирхгофф не подходит.
Происходит изменение материи проводника- стало быть и закон Ома тоже не к нему.

Так же и другие токи- Где то Лоренц не работает, где то Ампер,
А по привычке суют все к любому току как к току проводимости.

Вот где то с таким пониманием можно теперь потихоньку начать
разбираться с каждым из них по отдельности.

Вот например ток переноса в искре.
Механизм самоускорения электронов нарисован - упрощенно, но примерно так и есть.
После пролета таких электронов в воздухе появляются ионы- молекулы с выбитыми
электронами.
Они заряжены положительно, поэтому начинают двигаться к минусовому катоду.
Понятно что цепь тока у них не замкнута- они родились на участке между
катодом и анодом, и дойдя до катода -получив свой электрон, прекращают движение.
Но эти ионы тяжелые, и свою кинетическую энергию отдают катоду- он греется.
Число этих ионов больше чем наш начальный ток от источника, потому что
ионы родились в результате лавинной рекции.
Ну и вполне резонно ожидать что тепла выделится больше чем мы затратили энергии
от источника.
С единственной оговоркой- источник правильный- питает только фазу искрового разряда.
На практике это 30мкдж на разряд.
При 30 кгц частоте разрядов - расходуемая мощность 1вт.

Проверяем.

А если попытаться собрать заряд с пластины, в которую ударят ионы. Ведь их гораздо больше, чем электронов, которые вылетели с катода.

А он и собирается, но ионы тут как вольные птицы - работать не заставишь, как только на пластине возникнет полезное напряжение,
оно сразу отталкивает ионы. и они встают.
А нам важна их скорость- это тепло которое выделяется на катоде.
Тут наоборот лучше помогать им- приложить небольшие свои усилия-
напряжение- получим в итоге больше.
Такая печка киловатт на 10 подойдет для отпления дома, потребляя
всего порядка 1 квт.

А вот улетевшие электрончики и созданный ими ток смещения-
ловить нужно там энергии не меньше а даже больше.

Очень похоже на радиолампу Болотова, но там он выделение дополнительного тепла объяснял ядерными реакциями.😊

А как формируется ток смещения в искре?
Вот в ЕБХТ ток смещения формируется током проводимости и его магнитным полем, а в искре? током переноса?

ДедИван,
1. Ток переноса в искре создают ионы(ионы - молекулы с выбитыми электронами на фото зелёные),
они тяжелые и потому медлительные, двигаются влево к минусовому катоду без ускорения и не создают МП.Так? 2. Электроны(малиновый цвет на фото)двигаются с околосветовой скоростью и создают ток смещения(Это ток поляризации).
. Сами электроны образуют свой ток переноса.
Заряженные частицы движутся от одной точки и до другой- это перенос.
Но при этом они толкают среду, среда толкает их - это поляризация-
ток смещения
3. Ток проводимости где?(это движение в цепи электронов(к катоду) которые высасывают ионы.
А ток проводимости только в проводах от источника питания
и до разрядника.
А вот движение ли это электронов- вопрос.
Помнишь задачку про лампочку-
к ней идут два провода , по классике сколько электронов входит
столько и выходит, и скорости у них одинаковы ничего не меняется,
что же остается тогда в лампочке? Почему она светит?
Почему лампа светится?

Ну вобщем то если не придираться к словам- то можно сказать что
ядерные реакции дают свой вклад.
А если точнее- то это нуклонные реакции - поглощение протоном электрона. Это приличный добавок энергии к обычной ионизации.
Но это и самая нехорошая часть "копоти".
Более-менее удачно вопрос решается заполнением разрядника гелием.
Все остальные газы дают что то непотребное.
Хотя самый эффективный по выходу - это водород.
С него выход в десять раз больше чем на воздухе ( в основном азот)

Да, вот такие словоблуды 300 лет нам мозги и компостируют.

Модель чего мы будем делать?
Тока?
А что такое ток?
Вот с этого мы сначала и начинаем.
С понятия.

Если считаешь что оно не нужно- делай сразу модель говнопупера.
Не важное что это такое- главное чтоб модель была целостной и динамической.🤬

Ну если заметил - именно с модели этой материальной структуры
мы и начали.
Хотя некоторым непонятно зачем это.
Соединил цинковый да медный пятачок- вот и ток.

Но опять же- всего модель.😕

Деда Ваня ! - Снова словоблуд ( bit ) в нормальную ветку влез ! АТУ ЕГО !

Если бы все так просто было- давно бы вечняками пользовались и на тарелках летали.
Но присущая эмержентности диссипативность однозначно приводит к несингулярной
квантованности. А это в приличных домах не принято.
Вот так вот чтобы сразу раз- и на тебе.

Вон уж на что Глюк- и то подметил.😛
У него ведь как- жидкая вода -каждая молекула соплей обмоталась и
скользит относительно других.
А чуть похолодало- она носом шмыг- соплю зашмыгнула и готово дело
приклеилась к соседке получился лед.

Ну как тут эмерджентность соседей учитывать?
Нравится- ненравится им твое шмыганье- пох.

Т.е. получается что в способе формирования тока смещения в ЕБХТ и искре есть принципиальная разница.
В ЕБХТ ток смещения пространственно разделен с током проводимости, его создающим и видимо поэтому в ЕБХТ ток смещения легко принимается конденсатором, а в искре ток переноса и ток смещения пространственно совмещены т поэтому возникают трудности с приемом тока смещения.
А что если искру сформировать в виде полой трубки, как в ЕБХТ? чтобы искра имитировала трубку ЕБХТ, а внутрь пластины кондера, как в ЕБХТ и с него снимать ток смещения?

Вот насчет "копоти " пож. поподробнее : шо за нах и как с ней бороться ? -
- А то искровичек оч. красивый и убедительный и с его повторением тоже вроде как проблем не вижу, а вот "копоти" опасаюсь ...

Да, что то такое и нужно делать.
У меня просто после искровика стоит коаксиальный транс -ЕБХТ
Там ток смещения с током проводимости идет по трубке.
А вот искра трубкой пока никак.

Это уже много и подробно обсуждали-
это нейтроны, радиоизотопы, ренген, цианиды, и прочие нехорошие окиси.

А ты на магнит разряжать попробуй...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 5