[ВХОД]
06.06.26(21:17)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр:13
<] [ 1 | ... 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | ... | 71 ] [>
Модератор: Michael_Dmitriyev
Первый пост темы: Michael_Dmitriyev Post: #150081 От:19.12.2008 (11:36)
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]

С уважением
Михаил Дмитриев
DenisKoronchik | Post:151797 - Date: 27.12.08(16:45)
gravio Пост: 151790 От 27.Dec.2008 (13:23)
DenisKoronchik Пост: 151785 От 27.Dec.2008 (13:06)
Gravio, я вот просил видео работы вашей установки, но что-то пока им и не пахнет, неужели и тут пустота?

Какой установки?
Уточните ..


а любой из тех что вы предлагаете. Лишь бы не ветряки.
давайте "бочку" с водой

gravio | Post:151798 - Date: 27.12.08(16:48)
donskov Пост: 151795 От 27.Dec.2008 (13:40)
Хранитель Пост: 151791 От 27.Dec.2008 (13:30)
БЮВ Пост: 151759 От 27.Dec.2008 (11:30)
Да признаю я Его то исть Гл.Инженера, но считаю, что он появлся не до, а позже, или вместе со вселенной. Он и есть вселенная, развивающаяся, самосохраняющаяся, ... и очень умная.
...Дальше можешь не продолжать, БЮВъ. 😕 Старая песня о главном, причём не Твоя..😛 Вселенная только механизьм, технология; ума не имет, развивацца ей незачем и некуда. Доиграет своё и... кранты. 😬 Мы - чееки тоже наполовину технология, + идеАлогия. Доиграем своё и... что?.. 😨 Необходимо должен быть над-технологический смысл сущщ чеека. А если его нет, то к чему наши изследования?.. 😶


**************
Кажись ..предлагал тебе... выделить отдельно ветку и там порассуждать..
О смысле. Откуда МЫ? Как мы возникли и почему Сол.Сис. -ТАКАЯ???
Давай в отдельной ветке, там много охотников своё сказать отыщется...
Хош - я открою и тему начну???

Э нет Дон!!
вы Педрилло уж - того ...Не смывайтесь...
Давайте уж доведем до конца...Мне надо раскручивать сайтик а без идиота неможно ...
Вы уж тут ...как-то отвечайте(термины интересуют-с)..
Спасибо.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


gravio | Post:151799 - Date: 27.12.08(16:50)
DenisKoronchik Пост: 151797 От 27.Dec.2008 (13:45)
gravio Пост: 151790 От 27.Dec.2008 (13:23)
DenisKoronchik Пост: 151785 От 27.Dec.2008 (13:06)
Gravio, я вот просил видео работы вашей установки, но что-то пока им и не пахнет, неужели и тут пустота?

Какой установки?
Уточните ..


а любой из тех что вы предлагаете. Лишь бы не ветряки.
давайте "бочку" с водой

Кому предлагаю??
Уточните?

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


DenisKoronchik | Post:151800 - Date: 27.12.08(16:50)
gravio Пост: 151793 От 27.Dec.2008 (13:36)
DenisKoronchik Пост: 151784 От 27.Dec.2008 (13:03)
gravio Пост: 151776 От 27.Dec.2008 (12:38)


а можно ссылку на документ подтверждающий что два кирпича притягиваются?
или опишите эксперимент хотя бы а еще дайте гарантии что у них температуры одинаковые и что на них не действуют сторонние силы кроме "прятижения между ними"..
жду если этого нет, то ваши утверждения пусты)

Фу как вульгарно...
А в школу было лень ходить??
Так и напишите в поисковике два кирпича - притягиваются...И Вам будет дано...
И всем расскажите здесь - кЭфиристам...


ых.. мне нужны результаты экспериментов.
я уже говорил, что нынешняя наука ставит эксперименты по теории, а не теории строит на экспериментах.
Другими словами люди устроены так что им нужно доказать остальным что они правы, а для этого надо поставить эксперимент который доказывает что ты прав. А вот наблюдения которые опровергают теорию проще списать на бред или просто забыть про них, а того еще хуже сказать что это аномалия.

Вы читали журнал в котором описан эксперимент Майкельсона-Морли есть в интеренете сканированый он 1887 года выпуск, так четко написано, что ветер который искали есть!, но он меньше того который был рассчитан. О чем это говорит?

так вот жду ссылку на результат экспериментов, где МЕРЯЛИ, а не рассчитывали взаимодействие кирпичей, при этом сторонних воздействий на них не было

DenisKoronchik | Post:151801 - Date: 27.12.08(16:52)
gravio Пост: 151799 От 27.Dec.2008 (13:50)
DenisKoronchik Пост: 151797 От 27.Dec.2008 (13:45)
gravio Пост: 151790 От 27.Dec.2008 (13:23)
DenisKoronchik Пост: 151785 От 27.Dec.2008 (13:06)
Gravio, я вот просил видео работы вашей установки, но что-то пока им и не пахнет, неужели и тут пустота?

Какой установки?
Уточните ..


а любой из тех что вы предлагаете. Лишь бы не ветряки.
давайте "бочку" с водой

Кому предлагаю??
Уточните?


с вами все ясно ... включили дурочка и уходите от ответа.. удачи вам. может каданить выздоровеете

donskov | Post:151802 - Date: 27.12.08(16:52)
DenisKoronchik Пост: 151789 От 27.Dec.2008 (13:22)
gluk, специально для тебя.
Еще раз про ручеек.
Представь в центре планеты ненасытное горячее ядро, которое закачивает со всех сторон эфир в себя.
Рассмотрим на плоскости окружность (планета) она закачивает эфир со всех сторон.
Количество эфира закачиваемое на расстоянии D будет напрямую зависеть от длины окружности радиусом D. Вот этот эфир движется внутрь. С уменьшением расстояния D длина окружности уменьшается (уменьшается пропускная способность ручейка, уменьшается его ширина, а глубина не меняется) => скорость потока возрастает, так мы и получаем ускорение (помните? листик плывет по ручейку и ускоряется с ним). Как только на тело действует противоположная сила, ускорение замедляется и мы чувствуем наш поток, в котором мы плыли (листик зацепился за что-то) это и есть перегрузка. С силой направленной по ходу также ибо мы начинаем двигаться быстрее потока и снова чувствуем его. (Пока мы в потоке, мы его не замечаем)

Если теперь перевести все в пространство, то сужение будет происходить по конусу. Конус, просто для когнитивности, чтобы было видно.



Денис! Тебя затюкают....

Нарисуй (вот как ты нарисовал...примерно также) только шар внутри и несколько шаров с увеличивающимися радиусами и с общим центром. Т.Е как бы расширяющаяся от поверхности малого шара -сфера...- несколько увеличивающихся сфер.

Сферы - полупрозрачные,или разные по цвету.

Будет проще показать и продемонстрировать расчёты по ускорению и по скорости гравитации....


Не спорь, на "притяжение" работают уже два протона меж собой, а уж два отдельных тела по 2.5кг...- тем более.
токо, как те крокодилы (те что летают низенько....) из анекдота...
---слабенько -слабенько.....


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


DenisKoronchik | Post:151803 - Date: 27.12.08(16:55)
Дон, это уже не гравитация, а другой вид взаимодействия.
Под гравитацией мы же понимаем закачку эфира? или ты уже нет?

gravio | Post:151805 - Date: 27.12.08(16:57)
Вот же как тупо (перед н/годом) выглядит народ...
А вот наблюдения которые опровергают теорию проще списать на бред или просто забыть про них, а того еще хуже сказать что это аномалия.

"Наблюдения" не могут ничего опровергнуть...
Вы сами-то читаете свои...это..теориЁЁЁ?
Эксперименты - не только могут, но как раз и подтверждают - реальное положение вещей в нашем мире...
Удачки Вам в новом году,-
...теоретик-с...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


donskov | Post:151806 - Date: 27.12.08(17:03)
DenisKoronchik Пост: 151803 От 27.Dec.2008 (13:55)
Дон, это уже не гравитация, а другой вид взаимодействия.
Под гравитацией мы же понимаем закачку эфира? или ты уже нет?


Денис, В данном случае речь идёт о графическом и формульном обеспечении явления (процесса) гравитации...
Нарисуй, для тебя -не сложно.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


DenisKoronchik | Post:151807 - Date: 27.12.08(17:05)
donskov Пост: 151806 От 27.Dec.2008 (14:03)
DenisKoronchik Пост: 151803 От 27.Dec.2008 (13:55)
Дон, это уже не гравитация, а другой вид взаимодействия.
Под гравитацией мы же понимаем закачку эфира? или ты уже нет?


Денис, В данном случае речь идёт о графическом и формульном обеспечении явления (процесса) гравитации...
Нарисуй, для тебя -не сложно.


лови, или еще что надо?
image


тут правда на плоскости, ибо в 3-х мерном представлении будет просто награмождение сфер, да и не все пока готовы к этому


Размер: 45.25 KB

DenisKoronchik | Post:151809 - Date: 27.12.08(17:09)
gravio Пост: 151805 От 27.Dec.2008 (13:57)
Вот же как тупо (перед н/годом) выглядит народ...
А вот наблюдения которые опровергают теорию проще списать на бред или просто забыть про них, а того еще хуже сказать что это аномалия.

"Наблюдения" не могут ничего опровергнуть...
Вы сами-то читаете свои...это..теориЁЁЁ?
Эксперименты - не только могут, но как раз и подтверждают - реальное положение вещей в нашем мире...
Удачки Вам в новом году,-
...теоретик-с...


ых. именно благодаря наблюдениям мы отпустили слоников и черепашек, которые нас возили 😬

Хранитель | Post:151810 - Date: 27.12.08(17:19)
donskov Пост: 151795 От 27.Dec.2008 (13:40)
Хош - я открою и тему начну???
...Не стоит безпокоицца, ДОНъ! 😬 Хау, нащёт "давайте определимся!", я уже всё сказал. 😭 И повторю: посмотрим, какого конкорда достигнете... 😕

donskov | Post:151811 - Date: 27.12.08(17:27)

Годится для начала...
Теперь смотри, шар в центре - Ну скажем - Земля.

Определяем величину ускорения к поверхности Земли по простой формуле (исходя из И.Ньютона!)

g = Э*M / 4pi*r^2.
Находим, что это 9,83м/сек-2.

Теперь по этой формуле определяем ускорение к поверхности к каждой тобой нарисованной сфере...

Нашли, --записали.
Теперь исходя из того, что У поверхности Земли величина гравитационного напряжения определяется равенством:

Э*М = 4pir^2*g.

Находим через площадь поверхности увеличивающихся в размерах сфер и вычисленную нами величину ускорения к этим сферам ---величину гравитационной напряженности этих, условных сфер.

С удивлением отмечаем, что величина грав напряженности сфер с расстоянием НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.....
О чём ЭТО говорит????

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


donskov | Post:151812 - Date: 27.12.08(17:31)
Хранитель Пост: 151810 От 27.Dec.2008 (14:19)
donskov Пост: 151795 От 27.Dec.2008 (13:40)
Хош - я открою и тему начну???
...Не стоит безпокоицца, ДОНъ! 😬 Хау, нащёт "давайте определимся!", я уже всё сказал. 😭 И повторю: посмотрим, какого конкорда достигнете... 😕



Нет , так - нет!
Только ведь это! - почти страусиная позиция,
Чуть, что----(ну когда не совсем всё ясно!) за Гл. Инжиниру прятаться.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


dedivan | Post:151816 - Date: 27.12.08(18:35)
donskov Пост: 151802 От 27.Dec.2008 (13:52)
Не спорь, на "притяжение" работают уже два протона меж собой, а уж два отдельных тела по 2.5кг...- тем более.


Дон, то ли глухой, то ли ....
НЕТУ в природе атомов из 2х протонов.
Бывают протон-нейтрон или протон-нейтрон-протон,
и то последний рассыпается с выделением энергии, термоядерная бондба называется.
Никак без замочка- нейтрона не соединить протоны.
Ну не притягиваются они что ты хошь делай.

И у Кавендиша шарики были свинцовые по 300 кило, и не обнаружил он
никакого притяжения. Пришлось мухлевать, а еще лорд называется.
И ни в одном университете или лаборатории его опыт повторить не могут.
Вернее повторяют- но НЕТУ притяжения.

Выкинь ты эту блевотину из головы.


_________________
я плохого не посоветую


DenisKoronchik | Post:151818 - Date: 27.12.08(18:38)
Дед, скажи ты что ты думаешь? как работает гравитация? за счет чего есть такое явление?

donskov | Post:151821 - Date: 27.12.08(18:47)
dedivan Пост: 151816 От 27.Dec.2008 (15:35)
donskov Пост: 151802 От 27.Dec.2008 (13:52)
Не спорь, на "притяжение" работают уже два протона меж собой, а уж два отдельных тела по 2.5кг...- тем более.


Дон, то ли глухой, то ли ....
НЕТУ в природе атомов из 2х протонов.
Бывают протон-нейтрон или протон-нейтрон-протон,
и то последний рассыпается с выделением энергии, термоядерная бондба называется.
Никак без замочка- нейтрона не соединить протоны.
Ну не притягиваются они что ты хошь делай.

И у Кавендиша шарики были свинцовые по 300 кило, и не обнаружил он
никакого притяжения. Пришлось мухлевать, а еще лорд называется.
И ни в одном университете или лаборатории его опыт повторить не могут.
Вернее повторяют- но НЕТУ притяжения.

Выкинь ты эту блевотину из головы.



Ты вот иногда верные вещи говоришь и замечаешь неточности.... А кто сказал. что есть атом из двух протонов?
На расстоянии они "притягиваются" а вот вместе "жить" не могут --- антагонизм у них виш-ли....
Я это для Дениса -образно, .а по существу -ты прав.
И про Кавендиша - тоже, почти - прав...
Там тонкости есть... О них просто знать следует....
Только в голове у меня совсем другое и ты знаешь ЧТО.
В том числе и знания и опыт по газо и гидродинамике....
Но --это в другой ветке..
здесь о гравитации.....
и о том, что два пробных тела - взаимодействуют на расстоянии.

А про "замочек" из протонов и нейтронов ...нарисуем и покажем как ЭТО на самом деле может быть....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


Никто | Post:151824 - Date: 27.12.08(18:58)
Мну, уже говорил Донскому, что ЗВТ – следствие, рожденное в результате того, что Ньютон, уперся в парадокс.
Другого решения, в то и в наше время, хотя и прошло почитай четыре сотни лет, трудно придумать.
Почему???
Да потому, что вопросик счепитильный, весьма.
Что касается гл. Инженера.
А). Главных Инженеров было больше одного (читайте библию), которые создали Человека по своему Образу и Подобию.
Б). Главный Инженер был один (Господь Бог), создавший человека из праха земного.
Дык, кто кого считает Гл. Инженером???


dedivan | Post:151825 - Date: 27.12.08(18:59)
donskov Пост: 151821 От 27.Dec.2008 (15:47)
здесь о гравитации.....
и о том, что два пробных тела - взаимодействуют на расстоянии.


Взаимодействуют- только отталкиваются и более ничего.
Гравитация это другое. Это ВНЕШНЕЕ по отношению к телу.

_________________
я плохого не посоветую


gluk | Post:151827 - Date: 27.12.08(19:02)
donskov | Post: 151775
У меня нет никакой теории - это описание того состояния вещества, в котором оно находится сейчас. К чему теория, если надо только осознать то, что есть.


БЮВ | Post:151828 - Date: 27.12.08(19:02)
gravio прочти пожалуйста [ссылка] может не будешь таким безаппеляционным. А если еще предстаить температуру как плотность энергии, то многие приведенные здесь "теории" не такие уж и бредовые.😏😊

_________________
Дайте мне точку опоры...


donskov | Post:151830 - Date: 27.12.08(19:09)
Никто Пост: 151824 От 27.Dec.2008 (15:58)
Мну, уже говорил Донскому, что ЗВТ – следствие, рожденное в результате того, что Ньютон, уперся в парадокс.
Другого решения, в то и в наше время, хотя и прошло почитай четыре сотни лет, трудно придумать.
Почему???
Да потому, что вопросик счепитильный, весьма.
Что касается гл. Инженера.
А). Главных Инженеров было больше одного (читайте библию), которые создали Человека по своему Образу и Подобию.
Б). Главный Инженер был один (Господь Бог), создавший человека из праха земного.
Дык, кто кого считает Гл. Инженером???


То, что Он упёрся в парадокс... и написал ХИМЕРУ в виде ЗВТ -- целая статья и там я объяснил по - порядку как и что!

А по Гл. Инжиниру придётся всёж новую ветку открывать, не смотря на возражения почитателя Гл. Инжинира --Хранителя.
И в новой ветке поговорим, А действительно - ли ИХ было --НЕ один???
А сколько?
И в чём смысл "затеи"???
И каких результатов от "затеи" ждут ЭТИ несколько...?


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.


gluk | Post:151834 - Date: 27.12.08(19:25)
Нет никакой гравитации - есть состояние вещества, которое определяется содержанием. Есть электронное облако вокруг ядра. Есть атмосфкра у Земли. Есть планеты у звезды. Ничто их не притягивает и не отталкивает - они так существуют в пространстве самих себя, в силу последовательности своего рождения. Это надо осознать. Никто никуда не падает и не стремится. Всё на своих местах и не может сдвинуться.
Это мы нарушаем порядок и кидаем камни, запускаем спутники, выдумываем сущности, и пр. У Природе нет желания постоянно всё изменять - есть желание сохранять созданное. Это желание человека - всё изменять, перемещать, передвигать, перелетать и, тем самыим, создавать.
В Природе заложен механизм саморазвития в виде кругового движения, которое создаёт деформацию своего объёма, заставля, уже созданные качества, вступать в новые отношения. Это связано с ограничением распространения качества в пространстве. Поскольку внешнее окружение создаёт давление на рождающееся качество-вещество, оно вынуждено выполнять круговое движение, для сохранения своих свойств. Из-за этого появляется движение вещества в пространстве.

gluk | Post:151835 - Date: 27.12.08(19:28)
Когда Вы, наконец, поймёте, что ГРАВИТАЦИЯ, ТЕПЛОРОД, ЭФИР - категории одного порядка?
Хватит пилить опилки! Всё уже есть как есть. Вам требуется только осознать это состояние, а не выдумывать ему теории.

gravio | Post:151837 - Date: 27.12.08(19:42)
БЮВ Пост: 151828 От 27.Dec.2008 (16:02)
gravio прочти пожалуйста [ссылка] может не будешь таким безаппеляционным. А если еще предстаить температуру как плотность энергии, то многие приведенные здесь "теории" не такие уж и бредовые.😏😊

Мне еще и похлеще читать приходилось..
Спасибо.А "теория" не бредовая.Видно Дон у него списал - ошибки одни и те же...
Ну Вы поняли,что ОПРЕДЕЛИТЬСЯ в терминах нам не удалось?
Вот - дает нам педрило скорость а ОС - называть стесняется...
А?
И так всегда.Как только до терминологии дошли - пипец...
Удачи!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


<] [ 1 | ... 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | ... | 71 ] [>
🔒 Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 13
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт