Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Не, в явлении переноса есть четкое направление перемещения атомов,
точно по ходу движения электронов.
А в твоем случае они бы разлетались во все стороны.
Вообще много всяких интересных вещей есть на этом эфекте.
Всякие поверхностные упрочнения, когда лишние атомы вколачиваются
с помощью электросварки в поверхность деталей.
Даже обрати внимание когда раздираешь точечную сварку- всегда один металл прочнее а другой рвется в этом месте. Понятно из какого в какой атомы перескочили.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Существование двух разных зарядов, разность потенциалов которых и порождает тот градиент сил , которые организуют движение их в проводящих средах вещества (ТОК) , обязано существованию - противоположных энергоэнтропий материала, из которых и состоят эти заряды. Понятно, что речь идет- о веществе и эфире. Они всегда , при взаимодействии, рождают вихрь- тор . О причине появления вихря, при их взаимодействии .. Вся причина скрыта в геометрии этих сред. Она же и определяет их энергоэнтропийные свойства . Эфир, где энергия может двигаться только по одному « руслу-вектору», т.к. эта среда одномерна, спосбен, если он не взаимодействует ни с чем, только поглощать ее. Внешне, поглощение энергии выглядит, как сток множества ручейков( в данном случае- расеяная э.м. энергия «многомерного» вещества) в одно большое русло. И при взаимодействии с веществом, вектор воздействия силы, этой одномерной среды, всегда направлен к векторам движения энергии по решетке вещества, под углом в 90°, т.е. под этим углом, он и возвращает энергию в вещество, заставляя его двигаться по спирали, закручивая последний в вихрь. .----------------------------------------------- Вот такая «приемственность» , взаимодейсвий сред с противоположными энтропиями, распространяется и на внутриннею организацию вещества , т.е. используя модель вихря-тора , можно достаточно наглядно описать внутривещественные процессы, в частности – элек. Ток. Для наглядности смотрим , как устроен простейший атом вещества- водорода. Это обязательно вихрь-тор, где приемственность вещества - рассеивать энергию, выполняют электроны, занимающие внешнюю часть тора. Внутренняя часть тора- это способность поглощать энергию, выполняет протон. И так , используя эту модель , можно вполне приемлемо , описывать физические процессы происходящии в любом веществе. В простешем эл. элементе , состоящем из меди и цинка , за счет хим. реакций, организуется градиент сил, способных воздействовать на свободные электроны и заставлять их двигаться , в опр. направлении. Здесь, образно происходит деформирование тора , где пространственно разделяются противоположные энтропийные качества, которые в нем совмещены. Образуется , как-бы два фокуса , которые мы именуем - « +» и «-» , потенциалы которых, поддерживаются за счет хим. реакции . Внешний проводник с нагрузкой- эта зона перехода потенциальной энергии в кинетическую, где рабочим телом являются свободные электроны внешней цепи..
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
У меня тоже вопросики..., пожоже "очень удачно" перенесли сайт на другой сервер....
Похоже "пришел конец" альтернативной энергетике....😊😕
На всех страницах только одни заки вопроса!
В этой облати все непознано, вот и заменили все посты вопросами, наверное все присутствующие плохо работали...😎
Вопросы появляются из-за того, что на сайте практически нет, на самом деле, альтернативных мыслей. Идёт скрытый процесс пережёвывания классических идей МКТ и пустоты. Единственная новаторская идея - рождение вещества из эфира(холодный синтез вещества). Идея действительно альтернативная, однако, недоказанная.😎
AGI Пост: 123251 От 14.Jul.2008 (19:05)
Куда-то один пост замылился😀. Вотановлю... .Существование двух разных зарядов, разность потенциалов которых и порождает тот градиент сил , которые организуют движение их в проводящих средах вещества (ТОК) , обязано существованию - противоположных энергоэнтропий материала, из которых и состоят эти заряды.
А зачем сущности новые порождать? все электромагнитные взаимодействия можно описать через одну сущность — избыток(недостаток) эфира (эфирное давление), ДЛЯ УДОБСТВА РАСЧЁТОВ ПРИНИМАЮТ ЭТО КАК РАЗНЫЕ ЗАРЯДЫ… и нет нужды рассказывать об энтропии среды… это явную глупость изобрели…, есть в этом один минус — в школе преподаватели рассказывают про разные заряды как про реально существующие… и в головах у школьников уже кавардак…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
gluk Пост: 123257 От 15.Jul.2008 (10:31)
рождение вещества из эфира(холодный синтез вещества). Идея действительно альтернативная, однако, недоказанная.😎
А откуда берётся водород в ламповой технике Вы сможете пояснить? И почему водорода во Вселенной так много? Да и что такое «холодный синтез вещества» тоже нуждается в пояснении…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
inventives Пост: 123267 От 15.Jul.2008 (11:54)
При прохождении тока в проводнике N-мерное фрактальное пространство… …превращается n-заходный гипертор Мёбиуса при его разрезании по экватору.
А теперь на русском пожлста…
ЗЫЖ Я там, выше, уже писал на РУССКОМ, что такое ток, не была описана только одна сущность — эфир… Но это другая тема, там тоже было сказано что такое эфир…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
BigElectricCat Пост: 123264
У Вас все понятия перепутались в голове.
Современная физика стоит на идее Молекулярно-кинетической теории и, соответственно, движения этих молекул в пустоте. Вместе с тем, считается, что холодный ядерный синтез вещества невозможен. Вообще невозможен синтез вещества - возможно только преобразование вещества.
Так вот, утверждая факт поглощения эфира веществом, хоть и для движения, Вы призываете признать существование синтеза вещества из эфира, что есть недоказанный факт. Это и называется альтернативным мнением, поскольку, повторюсь, синтез вещества из ничего современная наука не признаёт. Она не признаёт даже тепло, как материю, хотя её можно ощутить.
Идея эфира рождается из той пустоты, которую пастулирует МКТ. Люди логически понимают, что не может так просто молекула летать в пустоте. И для передачи ЭМ волн тоже требуется среда. Вот и заполняют пустое пространство эфиром, хотя не определяют его конкретные свойства.
Я же, с недавнего времени, стал придерживаться теории, по которой пространство является материей в буквальном смысле слова. Такая идея отвергает МКТ с её броуновским движением и утверждает непрерывность материи, также отрицает наличие кинетической энергии движения молекул в известном понимании. Движение и энергия в этой идее присутствуют, но их природа отлична от существующих представлений.
Исходя из идеи непрерывности материи, водород в ЭВП появляется благодаря тем частям элементов, которые остаются после откачки воздуха. Материя тепла, являясь наполнителем пространства молекулы, безпрепятственно проникает сквозь стенки прибора и восстанавливает до водорода остатки молекул воздуха. Вполне вероятно, что при большом временном отрезке восстанавливаются и остальные молекулы воздуха. Это краткое описание процесса. Для сложного - надо принять идею пространства, как пространства вещества.
gluk Пост: 123270 От 15.Jul.2008 (12:16)
синтез вещества из ничего современная наука не признаёт
Не только не непризнаёт, но ещё и пользуется. Я ставлю такие вопросы: Величина максимально достижимого электрического потенциала? (Может быть так? «В сильном электрическом поле вакуум также неустойчив и в полях напряженностью более 1018 В/м должны рождаться электрон-позитронные пары. В настоящее время в США и Германии создаются мощные рентгеновские лазеры на свободных электронах, которые должны обеспечить электрические поля напряженностью более 1017 В/м в максимумах интенсивности лазерного поля.»)источник
И еще, я учился когдато на спеца по производству микроэлектронной техники… Так вот в установках вакуумного напыления для получения сверхвысокого вакуума использовались каталитические «насосы» (титан-ванадиевая проволочка нагревалась кажись, могу литературу поднять глянуть если кому надо), и они поглащали только водород, потому что других газов там не появлялось…, точнее почти, но темп притока даже гелия был существенно меньше чем водорода… только никто тогда не говорил о создании водорода в установках…
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
есть в этом один минус — в школе преподаватели рассказывают про разные заряды как про реально существующие… и в головах у школьников уже кавардак…
вот вот !!!! именно это настораживает, ведь если бы говорили так как есть,
т.е. , что ток ( электричество ) --------> это как бы перетекание некой среды - примерно как в сообщающихся сосудах -----> по кристаллической решетке.... которая вместо как бы капилляра используется ( это если на примере сообщающихся сосудов с жидкостью рассматривать ) ...
то , тогда бы, думаю многие бы просто мыслили по другому...
а так... все практически уверенны, что, ток это направленное ????движение???? ( какое к чёрту движение...!!! колебания может быть.. ??) ----->>>> электронов...
но... если это движение... то тогда же должен быть из исток...
!!!
А постоянный магнит, который является основой практически 90 процентов эл-генераторов, насколько известно НЕ выкидывает электроны из себя...
ибо елси бы так, то он бы ос временем или же в другое вещество превратился или же стал бы хотя бы легче...
да и в обмотки генераторов тоже легче не становятся от того что из них что то постоянно истекает в огромных кол-вах...
вообщем..
согласен полностью с Вами... дурят школьника нынешнего также как и в моё время...
😀 😭
PS
cочувствую админам...
но не падайте духом...!!!!!!
всякое бывает..... 😕 в итоге всяк форум оживёт...
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Так вот, утверждая факт поглощения эфира веществом, хоть и для движения, Вы призываете признать существование синтеза вещества из эфира, что есть недоказанный факт.
а что факт того что электроны отрываются от ядер и двигаются по проводнику - факт доказанный ?
ели да- то тогда объясните , почему медь не превращается в более "лёгкий" ( ранний ) элемент таблицы Менделеева ?
и также хотелось бы понять...
такой парадокс, если медь не превращается в более лёгкий ( ранний ) элемент таблицы Менделеева, то тогда, откуда на её атомы "наслаиваются" новые электроны замест тех которые улетели ? вернее... замест тех которые поучаствовали в направленном движении
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
BigElectricCat только никто тогда не говорил о создании водорода в установках…
а вы не пытались списать появление сего "первого газа", на повышенную нано-дырочность вакумной камеры ????
😬
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123278
Так я, как раз, и говорю, что никакого движения электронов из конца в конец провода нет. Есть движение материи заполняющей пространство молекулы, которая, в случае проводника, переходит от молекулы к молекуле. Переходит только приращение, а не всё содержимое. Это движение прироста(из внешнего источника) создаёт давление на концах проводника, но не нарушает структуру материала проводника. Это подобно распределению тепла в теле. Так и проводник, передавая такое напряжение(давление), нагревается и материал может изменить агрегатное состояние при сильных воздействиях.
BigElectricCat Пост: 123262 А зачем сущности новые порождать? все электромагнитные взаимодействия можно описать через одну сущность — избыток(недостаток) эфира (эфирное давление
,тока без магнитного поля не бывет. Природа магнитного поля,а значить и тока, без понимания энтропии среды из которого оно состоит, будет сокрыта.-----------P.S. Что это дает. Вот интересный вывод, если не пренебрегать существующими знаниями.ИМХО, низкоэнергетический эфир, нам оказывается давно известен -как не калиброванные поля(скопления) электростатических зарядов.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Вот как я бы сказал про ток с позиции непрерывности материи. Эта концепция хорошо подходит и для понимания природы энергии.
Если отказаться от пустого пространства и считать, что пространство есть пространство какой-либо материи, то, гравитационное распределение веществ, будет основываться на разном внутреннем давлении пространств материй. Любая материя(или, другими словами – её пространство) будет находиться в пространстве другой материи в положении, когда будут уравновешены силы давления одного пространства на другое. До этого момента, в общем пространстве материй будет происходить движение элементов материй или, другими словами, ток, для выравнивания общего баланса сил в общем пространстве.
Исходя из существующего распределения элементов в Природе, следует заключить, что внутренне давление материй тем выше, чем более лёгкими являются эти материи с нашей обычной точки зрения. И наоборот, внутренне давление тяжёлых элементов, является низким, по отношению к лёгким. Газы имеют большее внутреннее давление, чем, например, твёрдые вещества.
Межзвёздное пространство имеет максимальное внутреннее давление, в отличие от давления вещества звёзд или планет.
Этот принцип можно распространить и на природу тока, который появляется при намеренном соединении в замкнутую цепь различных по составу элементов. Такая цепь образует своё пространство из пространств материй, которые в разных количествах присутствуют в элементах цепи. Общие материи каждого элемента цепи, обладая одинаковым давлением в общем пространстве цепи, стремятся к объединению и сбалансированному положению в пространстве цепи, что приводит к их движению и равномерному распределению в этом общем пространстве. Это и является причиной тока. В общем виде, природа тока, в каждом конкретном случае, определяется тем элементом в пределах общего пространства, который, вследствие своего количества и внутреннего давления, стремится к объединению. Такое распределение пространств материй определяет, кроме того, их форму в общем пространстве.
sergeij_dobrojanskij Пост: 123278
Медь не превращается в другой элемент, поскольку не электроны отвечают за "медность" меди. Электроны, или то, что под ними подразумевается, отвечают за агрегатное состояние элемента.
Материя, способная трансформировать элемент,- неизвестна, как и технология трансформации. Ответ на этот вопрос равносилен тому, что Вы нашли "Философский камень" и сможете превращать свинец в золото.
lazj |
Post:122976 - Date: 10.07.08(21:48)
c2add2.rar
