Модератор: donskov

Да с этим то никто и не спорит.
Вопрос в том как. От этого зависит практическое использование.
Если это ангелы толкают- один способ, если какие то шарики прямо
на землю летят - другой.
А я говорю что шарики летят практически паралельно поверхности,
но действуют на нас поперечно своему движению. Свойство такое у пространства.

_________________
я плохого не посоветую

dedivan | Post: 110417 Вполне согласен. Правда, мне кажется, что не летят они. Да, это и не важно, совсем. Чего там в магнитном поле летит или стоит - это важно? Так и тут.
Как получить такое поле? Есть один вопрос, пока без ответа, связанный с движением - зачем оно всё двигается, в принципе?

=В «Началах» Ньютон исследовал движение тел в сплошной среде (газе, жидкости) в зависимости от скорости их перемещения и привел результаты своих экспериментов по изучению качания маятников в воздухе и жидкостях. Здесь же он рассмотрел скорость распространения звука в упругих средах. Ученый доказал посредством математического расчета полную несостоятельность гипотезы Декарта, объяснявшего движение небесных тел с помощью представления о разнообразных вихрях в эфире, заполняющем Вселенную.=

Извините. aliale |, но ваши посты я вынужден удалить с ветки,- как не конструктивные и не несущие полезной информации по предложенной теме.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

gluk | Post: 110414 - Date: Wed Apr 09, 2008 8:39 pm
Тяготение - явление не из Земли, а из-за Земли. Поскольку пространство первично, то и сила должна быть из пространства.
****************************

Да, Бесконечное Пространство, конечно же первично.
И энергия накопленная в Нашей Вселенной, --- из Пространства.
Эта энергия в больщей её части сосредоточена в массе Материальной Вселенной, и часть энергии, в разного рода излучениях......
А вот энергия массы (потенциальная) определена формулой
Е= mc^2.
И это не энергия "покоя"!!!, а именно -потенциальная энергия массы. Поскольку "энергичных покойников"---,не бывает.....
Я уже говорил, но!, видимо-- повторяться придёться....
Материальная Вселенная, это лишь центральная часть Всей Вселенной которую мы в свои телескопы можем наблюдать.. Это галактики, скопления галактик , отдельные звёзды и планеты, ,излучения.
А вот далее; в сферическом объёме за видимой частью Материальной Вселенной, на десятки порядков!!, находится сферически симметричная область эфирного Пространства, с более низкой плотностью.
Это то "место" куда расширяется Материальная Вселенная.
Далее идёт следующая сферическая область Пространства в которой плотность постепенно повышается и .... до самого сравнивания с плотностью бесконечного эфира, безбрежного - бесконечного космического Пространства!
Ещё раз повтрюсь, напомнив:
Наша Вселенная, (не только видимая её часть, а ВСЯ, т.е. начиная от той огромной сферы, от которой начинается движение эфира в сторону Материальной Вселенной) граничная область которой превосходит видимую область Материальной Вселенной на десятки порядков, является лишь малой песчинкой в бесконечных просторах эфира. И для этой Бесконечности, она (ВСЯ! Наша Вселенная!) , -меньше чем для нас электрон.
А вот энергия (кинетическая) движущегося к Материальной Вселенной от внешней сферы бесконечного эфира, и позволяет Материи как таковой БЫТЬ и ЖИТЬ. Кроме того;-- расти, и накапливать энергию.

Понимаю, что представить себе данный процесс, вот так сходу, -= сложно.
Но! ведь это как раз и есть очень простой процесс происходящего (без усложнений и введения 11, или 96 пространственных измерений), для понимания мироустройства.
А вот из чего "состоит" эфир?, я предпочитаю пока не говорить...
Из шариков или из кубиков, или это СПЛОШНАЯ ОДНОРОДНАЯ БЕСЧАСТИЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ. - можно пока только гадать...
считаю, что полезней сначала закончить с "проблемами" созданными Ньютоном, а потом постепенно двигаться далее.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

dedivan | Post: 110417 - Date: Wed Apr 09, 2008 9:12 pm
А я говорю что шарики летят практически паралельно поверхности,
но действуют на нас поперечно своему движению. Свойство такое у пространства.
*********************
Дед! Ты бы поокуратней с приписыванием "свойств" Пространству......
А то ведь у Пространства так и "косоглазие" случиться может...
Движется в одну сторону а дествует ("смотрит"!) под углом в 90 градусов.....

Ты , старый , Пространство не криви, -- чай не Einstein какой-нибудь....

Хотя.....
О том, что Пространство сплошь "кривое" мы ещё поговорим, Но! только "кривое" Оно, не по Айнштайну.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

gluk | Post: 110419 - Date: Wed Apr 09, 2008 9:26 pm
Есть один вопрос, пока без ответа, связанный с движением - зачем оно всё двигается, в принципе?
********************************
Движение необходимо для поддержания Жизни материи. Это движение эфира и его кинетическая энергия. А вот вращение, как главное свойство составных частей протона, -гравитонов, есть некое механическое "свойство" материи.
Это вращение и создаёт внутри гравитонов разряжение (эфирное) и в это разряженное просранство и устремляется эфир, имеющий плотность и давление. (за счёт образующегося градиента)
Далее просто. Растут масса и энергия.
Множатся протоны и электроны,... Растёт масса Всей Материальной Вселенной.
Так поддерживается, обеспечивается необходимой энергией , самосохраняется и растёт МАССА - как таковая. ЗА СЧЁТ ДВИЖЕНИЯ!!!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Хотелось бы узнать dedivan что вас подтолкнуло именно к такому заключению. Вихрь, толкающий верхние слои атмосферы?
Может поток из вихря к поверхности устаканивается, и движется со скоростью вращения планеты.
Сразу отвечу на встречный вопрос. Почему я думаю именно так? Мои выводы следуют из данных по измерению скорости эфира. Так вот чем выше над уровнем моря регистратор, тем выше были зарегистрированы скорости самого эфира. Я сужу по результатам более поздних опытов, по измерению скорости эфира, проведенных А. Майкельсоном и Э. Мори.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.

Декарту -Декартово...
Где у меня, в моей теории есть эфирные вихри в Пространстве?
Эфирных теорий, сотни.....
Моя не повторяет НИ ОДНУ!..
Не надо искуственно подтаскивать мою теорию под сравнение с чьей - то ещё.. Хоть бы и Декартовой.

Я же не защищаю ни одну эфирную теорию выдвинутую кем -то другим.. Все они уязвимы..... Я предлагаю свою.
Вот о ней пожалуйста и говорим, Только без передёргиваний... И если где - то , что -то я не совсем ясно и доходчиво пояснил, лучше переспросите, а не спешите ёрничать, -- передёрнув......


А с Ньютоном, мы закончили.... Всем всё понятно? Или есть ещё сомнения???
Я имею в виду его , - так назывыаемые - законы!!.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

…тоже пожрало мышенцией…
Дык и Ангелов можно попросить, главное правильно.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.

donskov | Post: 110450. Боюсь, уважаемый Донсков, что Вы не очень поняли мой намёк на смысл движения, как ключ к пониманию природы тяготения. То, что Вы говорите - всё правильно. Но это - общие слова. Я же думаю, что смысл движения в том, что появление и проявление сил в веществе, которые позволяют веществу быть, возможно только через процесс т.н. индукции(наведения), поскольку поле может появляться и проявлять свои свойства исключительно через движение вещества в нём, в поле. Это как индукция тока в проводнике. Поскольку что-то одно должно двигаться относительно чего-то другого, то понятно, что если вещество движется, то поле - неподвижно. И взаимодействуют не вещество и поле, а поле с полем, которое образуется у вещества. Например, Солнце, имея своё поле тяготения, наводит аналогичное поле у планеты и уже эти поля взаимодействуют. И смысл в том, чтобы понять как организовано это движение.
Это всё, конечно, не исключает стремления к познанию других явлений, но, по-моему, нельзя понять принцип движения автомобиля по движению потока воздуха от него.

Угу только 70% результатов за которые люди получили Нобелевскую премию по прошествии некоторого интервала времени были опровергнуты. Ничего это вам не говорит? А математикой я МОГУ ДОКАЗАТЬ ВСЁ, ДАЖЕ ОБРАТНОЕ. Поэтому не надо говорить про математику, это не панацея от проблем, а инструмент расчёта.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.

Donskov

Сила действия, равна, силе противодействия…….

А, этот закон, правильный?

Вот именно доказательством любой теории может быть только эксперимент!!! Лучше серия экспериментов. А математика это всего лишь инструмент.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.

********************
Ой "боюсь" что мы говорим об одном и том -же....
Не люблю я слово "поле"...
Но уж коль скоро, при объяснении явлений без него не обойтись...
Вот Вы говорите:...
**** т.н. индукции(наведения), поскольку поле может появляться и проявлять свои свойства исключительно через движение вещества в нём, в поле.****
Так и я ровно о том же, что только в движении и возможны любые процессы, в том числе и индукция....

И движется эфир, всегда относительно чего- то.
Например;- относительно Земли к Солнцу, , или относительно Луны- к Земле..и т.д...
А вот явление которое появляется в результате этого движения, как бы мимоходом, - попутно, - именуется гравитацией.
А организует это движение эфира сама материя (т.е масса ,- которой вещественная материя и обладает!)
И как я уже повторил неоднократно: Это движение эфира и его кинетическая энергия образующаяся как результат движения, НЕОБХОДИМА!!! самой Массе для самосохранения и развития..
И я уже многократно повторял, напомню ещё раз. Эта кинетическая энергия эфира-- и есть тот самый, искомый бозон Хиггса, ради поимки которого ( в том числе!) и затевалось строительство Большого адронного коллайдера (БАК) в ЦЕРНе. Пуск которого перенесён на июль текущего года.... Ждём.с....
Ни так долго осталось......
И я уже сказал, что усилия их по обнаружению мифического бозона, - тщетны.. Нет его... И небыло никогда!


ДА!. Движение определяет (организует!) ВСЁ , в том числе и ЭДС и гравитацию.
А вот поле это движется, или просто эфир...
У одного я прочитал, что гравитацию организует движушаяся к грав объекту система координат....
Вот как Ньютоны и Эйнштейны заморочили голову, что всё может двигаться,--- и поля и система координат, лишь эфир в движении- под запретом.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

*************************
А вы все посты читаете?... Я же уже объяснил, и даже свой вариант (черновой) объединённого второго и третьего "закона" Ньютона предложил.
Так там же понятно всё объяснено. Что вам лично не понятно?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Никто | Post: 110472. Вы путаете природу сил. Когда два магнита слипаются, то силы противодействия нет.

BigElectricCat | Post: 110471 - Date: Thu Apr 10, 2008 9:04
А математикой я МОГУ ДОКАЗАТЬ ВСЁ, ДАЖЕ ОБРАТНОЕ. Поэтому не надо говорить про математику, это не панацея от проблем, а инструмент расчёта.
*********************
Я уже приводил, как напоминание о высказывании "самого"!!! Эйнштейна по поводу математики, ---" что: """ при помощи математики можно самого себя водить за нос..."!!!.
Прав devdred , говоря, что только эксперимент, может стать подтверждением чего - либо.
Я и предлагаю эксперимент при экспедиции АКС на ФОБОС!.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

donskov | Post: 110474. А зачем должно быть движение эфира? Вещество, своим движением, образует напряжения эфира и движется в этих пространствах напряжения, вызывая всё новые и новые возмущения. Чего в этом плохого?

А реакция материала магнита на сжатие?
ЗЫЖ И причём к утверждению о силах действия/противодействия магниты?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.

Дык, я про силу, которая стремится приблизить магниты - только до момента соприкосновения. Только потом появляется реакция. Но это - потом.
Магниты - просто как пример. Они, думаю, не хуже всего остального.

Когда-то люди всё знали. Потом эти знания исчезли. Остались только легенды и символика, смысл которой никто не может объяснить. Вот и блуждаем...

********************
Вот здесь мы будем балансировать на гране физики метафизики и философии... и наверное долго....
Ведь если исходить из вашего посыла, то МАТЕРИЯ - МАССА существовали ВСЕГДА и лишь видоизменялись, Тогда и теория Большого Взрыва из сингулярности, тоже может быть сюда вписана...
У меня же не так.
Вселенная которая НАША.. существует ВЕЧНО а не 13,7млрд лет. Она Пульсирует. Т.е в данный момент расширение после ПОСЛЕДНЕГО , ОЧЕРЕДНОГО , БЕССЧЁТНОГО Большого Взрыва , Затем будет сжатие -коллапс, и всё опять повторится сначала. Только уже с увеличившейся массой.

И одним из предсказаний моей теории является то, что в самое ближайшее время, (может и при жизни данного поколения!?) будут обнаружены остатки материи, (даже отдельные, дальние галактики!!!) возраст которой (рых) больше возраста Вселенной на сотни млрд лет.
Потому как в процессе очередного, - Большого взрыва, не обновляется вся масса, (а часть её- аннигилирует, "для" организации энергии взрыва!) - часть её "пролетает" мимо центра взрыва, - сохраняясь...

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

А удерживаются они чем до момента соприкосновения?
Рекция будет почти всегда, просто её с первого взгляда не так заметно.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Павел.

Как это - незаметно? Где там реакция на силу притяжения?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 12