Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
donskov | Post: 110450. Боюсь, уважаемый Донсков, что Вы не очень поняли мой намёк на смысл движения, как ключ к пониманию природы тяготения. То, что Вы говорите - всё правильно. Но это - общие слова. Я же думаю, что смысл движения в том, что появление и проявление сил в веществе, которые позволяют веществу быть, возможно только через процесс т.н. индукции(наведения), поскольку поле может появляться и проявлять свои свойства исключительно через движение вещества в нём, в поле. Это как индукция тока в проводнике. Поскольку что-то одно должно двигаться относительно чего-то другого, то понятно, что если вещество движется, то поле - неподвижно. И взаимодействуют не вещество и поле, а поле с полем, которое образуется у вещества. Например, Солнце, имея своё поле тяготения, наводит аналогичное поле у планеты и уже эти поля взаимодействуют. И смысл в том, чтобы понять как организовано это движение.
Это всё, конечно, не исключает стремления к познанию других явлений, но, по-моему, нельзя понять принцип движения автомобиля по движению потока воздуха от него.
Ieronim Пост: 110429 От 10.Apr.2008 (03:39)Ученый доказал посредством математического расчета полную несостоятельность гипотезы Декарта, объяснявшего движение небесных тел с помощью представления о разнообразных вихрях в эфире, заполняющем Вселенную.=
Угу только 70% результатов за которые люди получили Нобелевскую премию по прошествии некоторого интервала времени были опровергнуты. Ничего это вам не говорит? А математикой я МОГУ ДОКАЗАТЬ ВСЁ, ДАЖЕ ОБРАТНОЕ. Поэтому не надо говорить про математику, это не панацея от проблем, а инструмент расчёта.
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
BigElectricCat Пост: 110471 От 10.Apr.2008 (12:04)
Ieronim Пост: 110429 От 10.Apr.2008 (03:39)Ученый доказал посредством математического расчета полную несостоятельность гипотезы Декарта, объяснявшего движение небесных тел с помощью представления о разнообразных вихрях в эфире, заполняющем Вселенную.=
Угу только 70% результатов за которые люди получили Нобелевскую премию по прошествии некоторого интервала времени были опровергнуты. Ничего это вам не говорит? А математикой я МОГУ ДОКАЗАТЬ ВСЁ, ДАЖЕ ОБРАТНОЕ. Поэтому не надо говорить про математику, это не панацея от проблем, а инструмент расчёта.
Вот именно доказательством любой теории может быть только эксперимент!!! Лучше серия экспериментов. А математика это всего лишь инструмент.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
gluk Пост: 110468 От 10.Apr.2008 (11:56)
donskov | Post: 110450. Боюсь, уважаемый Донсков, что Вы не очень поняли мой намёк на смысл движения, как ключ к пониманию природы тяготения. То, что Вы говорите - всё правильно. Но это - общие слова. Я же думаю, что смысл движения в том, что появление и проявление сил в веществе, которые позволяют веществу быть, возможно только через процесс т.н. индукции(наведения), поскольку поле может появляться и проявлять свои свойства исключительно через движение вещества в нём, в поле. Это как индукция тока в проводнике. Поскольку что-то одно должно двигаться относительно чего-то другого, то понятно, что если вещество движется, то поле - неподвижно. И взаимодействуют не вещество и поле, а поле с полем, которое образуется у вещества. Например, Солнце, имея своё поле тяготения, наводит аналогичное поле у планеты и уже эти поля взаимодействуют. И смысл в том, чтобы понять как организовано это движение.
Это всё, конечно, не исключает стремления к познанию других явлений, но, по-моему, нельзя понять принцип движения автомобиля по движению потока воздуха от него.
********************
Ой "боюсь" что мы говорим об одном и том -же....
Не люблю я слово "поле"...
Но уж коль скоро, при объяснении явлений без него не обойтись...
Вот Вы говорите:...
**** т.н. индукции(наведения), поскольку поле может появляться и проявлять свои свойства исключительно через движение вещества в нём, в поле.****
Так и я ровно о том же, что только в движении и возможны любые процессы, в том числе и индукция....
И движется эфир, всегда относительно чего- то.
Например;- относительно Земли к Солнцу, , или относительно Луны- к Земле..и т.д...
А вот явление которое появляется в результате этого движения, как бы мимоходом, - попутно, - именуется гравитацией.
А организует это движение эфира сама материя (т.е масса ,- которой вещественная материя и обладает!)
И как я уже повторил неоднократно: Это движение эфира и его кинетическая энергия образующаяся как результат движения, НЕОБХОДИМА!!! самой Массе для самосохранения и развития..
И я уже многократно повторял, напомню ещё раз. Эта кинетическая энергия эфира-- и есть тот самый, искомый бозон Хиггса, ради поимки которого ( в том числе!) и затевалось строительство Большого адронного коллайдера (БАК) в ЦЕРНе. Пуск которого перенесён на июль текущего года.... Ждём.с....
Ни так долго осталось......
И я уже сказал, что усилия их по обнаружению мифического бозона, - тщетны.. Нет его... И небыло никогда!
ДА!. Движение определяет (организует!) ВСЁ , в том числе и ЭДС и гравитацию.
А вот поле это движется, или просто эфир...
У одного я прочитал, что гравитацию организует движушаяся к грав объекту система координат....
Вот как Ньютоны и Эйнштейны заморочили голову, что всё может двигаться,--- и поля и система координат, лишь эфир в движении- под запретом.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
*************************
А вы все посты читаете?... Я же уже объяснил, и даже свой вариант (черновой) объединённого второго и третьего "закона" Ньютона предложил.
Так там же понятно всё объяснено. Что вам лично не понятно?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
BigElectricCat | Post: 110471 - Date: Thu Apr 10, 2008 9:04
А математикой я МОГУ ДОКАЗАТЬ ВСЁ, ДАЖЕ ОБРАТНОЕ. Поэтому не надо говорить про математику, это не панацея от проблем, а инструмент расчёта.
*********************
Я уже приводил, как напоминание о высказывании "самого"!!! Эйнштейна по поводу математики, ---" что: """ при помощи математики можно самого себя водить за нос..."!!!.
Прав devdred , говоря, что только эксперимент, может стать подтверждением чего - либо.
Я и предлагаю эксперимент при экспедиции АКС на ФОБОС!.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 110474. А зачем должно быть движение эфира? Вещество, своим движением, образует напряжения эфира и движется в этих пространствах напряжения, вызывая всё новые и новые возмущения. Чего в этом плохого?
Дык, я про силу, которая стремится приблизить магниты - только до момента соприкосновения. Только потом появляется реакция. Но это - потом.
Магниты - просто как пример. Они, думаю, не хуже всего остального.
gluk Пост: 110478 От 10.Apr.2008 (12:45)
donskov | Post: 110474. А зачем должно быть движение эфира? Вещество, своим движением, образует напряжения эфира и движется в этих пространствах напряжения, вызывая всё новые и новые возмущения. Чего в этом плохого?
********************
Вот здесь мы будем балансировать на гране физики метафизики и философии... и наверное долго....
Ведь если исходить из вашего посыла, то МАТЕРИЯ - МАССА существовали ВСЕГДА и лишь видоизменялись, Тогда и теория Большого Взрыва из сингулярности, тоже может быть сюда вписана...
У меня же не так.
Вселенная которая НАША.. существует ВЕЧНО а не 13,7млрд лет. Она Пульсирует. Т.е в данный момент расширение после ПОСЛЕДНЕГО , ОЧЕРЕДНОГО , БЕССЧЁТНОГО Большого Взрыва , Затем будет сжатие -коллапс, и всё опять повторится сначала. Только уже с увеличившейся массой.
И одним из предсказаний моей теории является то, что в самое ближайшее время, (может и при жизни данного поколения!?) будут обнаружены остатки материи, (даже отдельные, дальние галактики!!!) возраст которой (рых) больше возраста Вселенной на сотни млрд лет.
Потому как в процессе очередного, - Большого взрыва, не обновляется вся масса, (а часть её- аннигилирует, "для" организации энергии взрыва!) - часть её "пролетает" мимо центра взрыва, - сохраняясь...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.